Nuovo Virus Cinese

[snowaholic]

Nella categoria “mistero” vi avevo citato il paziente di mio padre, con gravissima patologia cardiaca (il cuore funzionava al 20%, aveva un piede nella fossa, 55 anni), che risultó positivo al tampone di ingresso al pronto soccorso.
Ebbene, la avrebbe passata da asintomatico, vi dissi. MAI sviluppati sintomi! Io e mio padre pensammo a un falso positivo, anche perché non gli ripeterono mai il tampone, se non di guarigione che ovviamente era negativo...

Be, ha fatto il sierologico, e ha davvero gli anticorpi!

Assurdo come lo abbia passato da asintomatico un 55enne cardiopatico gravissimo (aveva un anno di vita senza intervento cardiochirurgico cui deve sottoporsi, un trapianto)...e invece un 45enne sano con febbre alta da 3 giorni, e chissà se non svilupperanno sintomi più gravi.

Beh, mistero fino ad un certo punto.

Se le malattia si sviluppa in forma grave o meno dipende essenzialmente dall'efficienza della risposta immunitaria, la patologia cardiaca diventa critica per le possibilità di sopravvivenza in caso si sviluppi la malattia in forma grave, ad esempio come capacità di superare una fase di insufficienza respiratoria, ma non vedo motivo per cui debba influenzare la probabilità di sviluppare la malattia in forma grave.

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[Perlecano]

Ma solo a me sembra che si sia completamente travisato il significato?
Io l’ho inteso come “siccome non sono più in età lavorativa, è meno pesante economicamente imporre un accasamento a loro piuttosto che a tutta la popolazione, in modo da non farli entrare in contatto con possibili occasioni di contagio tutelandoli senza creare un disastro economico e sanitario”.

Aldilà che sia fattibile o meno, vedo che i più l’hanno intesa come “siccome non producono più chissenfrega e lasciamoli crepare”

Ragazzi pensateci un momento prima di partire in quarta, io non ci vedo nulla di male in quell’affermazione

Le interpretazioni finora date a quel tweet erano state a mio avviso troppo moralistiche e malevole, ma questa mi sembra al contrario troppo "assolutoria".

[Perlecano]

Beh, mistero fino ad un certo punto.

Se le malattia si sviluppa in forma grave o meno dipende essenzialmente dall'efficienza della risposta immunitaria, la patologia cardiaca diventa critica per le possibilità di sopravvivenza in caso si sviluppi la malattia in forma grave, ad esempio come capacità di superare una fase di insufficienza respiratoria, ma non vedo motivo per cui debba influenzare la probabilità di sviluppare la malattia in forma grave.

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Infatti l'influenza "major" delle condizioni di base è sul tasso di sopravvivenza a parità di gravità dell'infezione, secondo me. Specialmente in questo caso che il problema non era direttamente di tipo immunitario (niente linfomi, mielomi, stati di immunodepressione per vari motivi, leucemie, chemioterapie, ecc.), bensì sistemico ma di diverso genere.

[burian br]

Coronavirus, lo scienziato russo si offre come cavia: "L'immunita di gregge non esiste", calvario e pessime notizie – Libero Quotidiano

interessante sto scienziato pazzo

Ci fu un altro scienziato, che poi ricevette il premio Nobel per la medicina, Barry Marshall, che per dimostrare che il batterio Helicobacter Pylori fosse responsabile della gastrite (fatto ora assodato in medicina) ingerì la colonia batterica e aspettò che gli venisse la gastrite, cosa che accadde.

Mi sa che voleva emularlo, ma dubito gli daranno il Nobel

[wtrentino]

Le interpretazioni finora date a quel tweet erano state a mio avviso troppo moralistiche e malevole, ma questa mi sembra al contrario troppo "assolutoria".

Guarda io sono il primo a dire che non è fattibile una cosa così, però insomma... mi parrebbe veramente strano che un personaggio politico vada a “condannare” un’intera fascia della popolazione, vabbè abbiamo una categoria politica fatta di caproni ma da qui a bruciarsi la loro simpatia in questo modo...

Non è politicamente corretta di sicuro, ma il politicamente corretto sarebbe ora di metterselo alle spalle anche in tempi normali, figuriamoci in questa situazione...

[Perlecano]

Guarda io sono il primo a dire che non è fattibile una cosa così, però insomma... mi parrebbe veramente strano che un personaggio politico vada a “condannare” un’intera fascia della popolazione, vabbè abbiamo una categoria politica fatta di caproni ma da qui a bruciarsi la loro simpatia in questo modo...

Non è politicamente corretta di sicuro, ma il politicamente corretto sarebbe ora di metterselo alle spalle anche in tempi normali, figuriamoci in questa situazione...

In ogni caso questo politico si è espresso come un ostrogoto ubriaco. Chissà cosa diavolo volesse dire... ma ricordo bene che fosse un tweet? Lì mettono il limite massimo di caratteri; magari è anche per quello che non è riuscito a esprimersi chiaramente.

[burian br]

Beh, mistero fino ad un certo punto.

Se le malattia si sviluppa in forma grave o meno dipende essenzialmente dall'efficienza della risposta immunitaria, la patologia cardiaca diventa critica per le possibilità di sopravvivenza in caso si sviluppi la malattia in forma grave, ad esempio come capacità di superare una fase di insufficienza respiratoria, ma non vedo motivo per cui debba influenzare la probabilità di sviluppare la malattia in forma grave.

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Mio padre ha detto che gli hanno pure trovato un linfoma, non lo avevo scritto
Ipotizzo comunque non tale da scombussargli la risposta immunitaria?

Sarebbe interessante valutare se in pazienti pluripatologici ma immunocompetenti la percentuale di asintomatici è identica a quella della popolazione generale per quella fascia d'età.
Si potrebbe creare un pattern per il quale la quota di asintomatici è la stessa, perchè dipende primariamente dalla risposta immunitaria, ma la quota di paucisintomatici è inferiore con una maggior quota di gravi, perchè se si sviluppano sintomi, questi tendono a degenerare rapidamente.

[burian br]

Guarda io sono il primo a dire che non è fattibile una cosa così, però insomma... mi parrebbe veramente strano che un personaggio politico vada a “condannare” un’intera fascia della popolazione, vabbè abbiamo una categoria politica fatta di caproni ma da qui a bruciarsi la loro simpatia in questo modo...

Non è politicamente corretta di sicuro, ma il politicamente corretto sarebbe ora di metterselo alle spalle anche in tempi normali, figuriamoci in questa situazione...

Sì, credo anch'io che non avesse intento malevolo, avrà anche lui una madre e un padre no?

Però si è espresso davvero male, e mia nonna diceva "se non sai dire le cose per bene, taci che fai meglio"

[Musoita]

In ogni caso questo politico si è espresso come un ostrogoto ubriaco. Chissà cosa diavolo volesse dire... ma ricordo bene che fosse un tweet? Lì mettono il limite massimo di caratteri; magari è anche per quello che non è riuscito a esprimersi chiaramente.

Screenshot 2020-11-01 145533.jpg

[Perlecano]

Ecco, Gibilterra abbassa i malati in condizioni gravi da 24 a soltanto 1: questo perchè prima consideravano i ricoverati in generale, @burian br, mentre ora considerano solo i pazienti in terapia intensiva. Questo vale, secondo me, per i territori molto piccoli e per gli "staterelli" semi-indipendenti in generale: anche Andorra penso si stia comportando così, perchè altrimenti come farebbe a reggere decine di pazienti in T.I. sul proprio territorio... e sarebbero troppi anche considerando gli andorrani ricoverati all'estero, secondo me, altrimenti i decessi dovrebbero essere più di quelli che sono, ma questa è solo una mia opinione.