Nuovo Virus Cinese

[jack9]

Friuli arancione . Lascio la parola a Mosconi . Adesso arancione tra 2 settimane tutti rossi . Ma a cosa serve dilungare la minestra se siano messi così male

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[Pelleco]

Torno un attimo su questo discorso... La mutazione incriminata, come si dice nell'articolo, è stata riscontrata in 12 paesi europei e da ottobre tale mutazione presente nel recettore è la seconda più diffusa al mondo.
Nell'articolo, infatti, si fa riferimento a Belgio, Inghilterra, Germania, Irlanda, Galles, Irlanda del Nord, Norvegia, Nuova Zelanda, Usa, Romania, Scozia e Svizzera:

Allegato 543044

Nell'immagine "B", in cui si vede il periodo di campionamento, è evidente come questa mutazione abbia interessato in modo particolare il Regno Unito... Con in testa l'Inghilterra, la Scozia e il Galles.
Io ho provato a ricercare la mutazione incrociando i dati sul sito GISAID ma i risultati che ho ottenuto sono un pò diversi , la mutazione con l'acquisizione della Lisina (K a seguito di 439) è presente nei paesi contrassegnati dal tracciato giallo e dallo spicchio di torta gialla:

Allegato 543045
In pratica, mi sono saltate fuori alcuni paesi in più come la Repubblica Ceca, la Svizzera e la Danimarca.
Comunque, i grafici a barre evidenziano appunto come il legame tra l'ACE2 e il recettore di dominio del virus sembrano molto migliorate con questa mutazione , tant'è che il grafico in questione rappresentante l'affinità di legame (banda verde) è più alto mentre il legame tra le due terminazioni potrebbe essersi meglio consolidato tramite un ponte:

Allegato 543046

Qua di seguito, invece, si vede come la percentuale di neutralizzazione da parte degli anticorpi sia molto ridotta soprattutto se sono stati presi in esame le mutazioni N439K (banda blu) sia in percentuale (curv in alto) sia sul grafico a barre, dove in orizzontale ci sono tutti gli anticorpi monoclonali utilizzati... Si vede come, rispetto alla mutazione "D614G" gran parte di questi valori siano inferiori a "10 elevato alla 0", cioè pari a 1) a parte qualche caso sulla destra:

Allegato 543041
Aggiungo un paio di considerazioni:

- questa mutazione "N439K", come si legge anche nell'articolo, è associata ad una carica virale leggermente inferiore rispetto a quella presente a seguito della mutazione "D614G" ed è stata riscontrata per la prima volta nei paesi del nord Europa;
- la lettera "K" a seguito del numero indica che è stato acquisito un atomo di "Lisina" e guardando un pò in rete ho notato che, in genere, la degradazione cellulare che porta all'acquisizione di questa sostanza è associata alla mutazione dei virus da forma "pandemica" a forma "influenzale stagonale"... Mi pare che la cosa fosse già stata notata nel 2009 da un gruppo di scienziati in presenza del virus della suina (H1N1?) e che subì questa mutazione:


Allegato 543043

Da virus dell'influenza pandemica a stagionale: identificate le 4 mutazioni responsabili Universita Vita-Salute San Raffaele

- la mutazione in questione è particolarmente importante perchè interessa proprio la regione del dominio "RDB" che è quella più "sensibile" al legame tra la ACE2 e il virus, mentre la mutazione "D614G" interessò una zona fuori dal recettore di legame ... Spero di sbagliarmi e spero che lo studio sbagli, ma temo che questa mutazione potrebbe rendere piuttosto problematica l'efficacia di una eventuale terapia a base di vaccino o di anticorpi in quanto probabilmente sono stati studiati utilizzando un virus con recettore di legame "vecchio".
Non so @burian br cosa ne pensi, le mie sono considerazioni fatte anche un pò a ruota libera

Articoli e considerazioni davvero molto interessanti Gio, comprese le deduzioni finali. È da valutare quanto specifico sia il “sito di riconoscimento” dell’anticorpo monoclonale per l’aptene virale.
Certo che per un profano in materia te la cavi davvero bene!

p.s. piccolo appunto: la lisina non è un atomo ma un amminoacido.

[jack9]

DATI LOMBARDIA 13/11
Calano vistosamente anche qui ricoveri e TI.

Record di tamponi:55k

Allegato 543032

sì, c'è un calo, anche a livello di ambulanze è percepibile, ne sento parecchie meno come dicevamo in privato.
MB e VA comunque sono due mondi particolarmente a parte. al netto dei recuperi vari (se si spalmano quei 3k di Varese di non ricordo quando sulla settimana anche intera, viene fuori una media attorno ai 1500 al giorno), stracciano numeri tutt'ora molto elevati in una sorta di plateau, si spera perché l'abbiamo raggiunto e non per limite di test... ricoveri e TI ci dicono che forse ci siamo, stiamo approdando al plateau. ora bisogna farla scendere.

[kima]

Lo so ma credo che la maggior parte di quelli che vengono qui e vanno a 200 all’ora siano soprattutto Italiani “trapiantati” in Svizzera che hanno bisogno di sfogarsi
In generale, comunque, più vai verso il nord Europa più bastano raccomandazioni e non minacce per fare rispettare le regole.
Il paese ideale sarebbe l’Italia con le leggi e le persone che si comportano come nei paesi scandinavi ma è un utopia.

Più facile che siano tedeschi guarda... (che pure appena entrano in Austria e Germania mettono a tavoletta)

[Gangi]

I ricoverati in T.I. sono diminuiti sensibilmente negli ultimi giorni in lombardia...speriamo sia un segnale.

[kima]

In Svizzera li rispettano perché ci sono autovelox ovunque, appena vengono qua dove non c'è ancora il tutor altro che rispettarli..

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Vero verza, qui l autovelox non perdona. Se fai un infrazione la paghi sicuramente, e se l infrazione è grave la paghi molto cara. Forse è questa la vera differenza con l Italia, dove il cittadino (e il visitatore) hanno sempre l impressione (che spesso è certezza) di farla franca...

[jack9]

Vero verza, qui l autovelox non perdona. Se fai un infrazione la paghi sicuramente, e se l infrazione è grave la paghi molto cara. Forse è questa la vera differenza con l Italia, dove il cittadino (e il visitatore) hanno sempre l impressione (che spesso è certezza) di farla franca...

la fanno franca prima, e dopo, perché comunque se un residente in svizzera prende una multa ad esempio coi tutor, non la pagano mica, e non gli succede niente.
se un residente in italia lo fa in svizzera, non può entrare per due anni se non la paga.
toccato con mano in entrambi i casi

[AbeteBianco]

la fanno franca prima, e dopo, perché comunque se un residente in svizzera prende una multa ad esempio coi tutor, non la pagano mica, e non gli succede niente.
se un residente in italia lo fa in svizzera, non può entrare per due anni se non la paga.
toccato con mano in entrambi i casi

E dal mio punto di vista è più logico il secondo esempio, è il primo che va corretto, ma lo deve fare chi deve incassare.
Poi se qualcuno se ne approfitta non è una questione di nazionalità, anche sulle multe ogni tanto escono titoloni scoop. Piuttosto di sfruttare il sistema c’è anche chi non vuole andare a cercare rogne in Italia e quindi rispetta le regole.

[jack9]

E dal mio punto di vista è più logico il secondo esempio, è il primo che va corretto, ma lo deve fare chi deve incassare.

assolutamente, era per dire che la si fa franca due volte in Italia

[Musoita]

Francia 23794 casi e 932 decessi.