Nuovo Virus Cinese

[MicheleSbig]

Coronavirus, lo studio sulla diffusione: "1 italiano su tre entrato in contatto"

Cosa ne dite? Non so se è stato pubblicato nelle pagine addietro, non riesco a stare dietro a tutti i messaggi
Comunque sono d'accordo con l'utente che ieri diceva che troppe pubblicazioni non ancora peer-reviewd andrebbero calmierate

[Pigio]

Altro dato che potrebbe essere interessante è che la maggior parte dei campioni positivi sono stati riscontrati nel mese di ottobre (30% ottobre 2011 e 48% ottobre 2012) rispetto al mese di aprile o maggio (circa un 7-8%).

ottima analisi, che anche se credo non sufficiente a escludere la natura del virus come "prodotto da laboratorio" oppure "scappato da laboratorio", fa capire che c'è ancora molto da studiare in merito.

Hai fatto benissimo inoltre ad evidenziare il passaggio quotato, ovvero se "naturalmente" i pipistrelli tendono ad essere positivi a questi coronavirus nel mese di ottobre, è più probabile che tutta la giostra sia partita proprio indicativamente a ottobre 2019, con il primo passaggio "Pipistrello ->Ospite1" e subito dopo da "Ospite1->uomo"

[burian br]

Anzitutto grazie mille per i tuoi interventi e nello specifico per questo, hai chiarito diversi aspetti.
Volevo farti una domanda.
Ho letto più o meno rapidamente entrambi gli studi che riporti,
ResearchGate
HIV-1 did not contribute to the 2019-nCoV genome
e trovo veramente inaccettabile che mentre nel primo si affermi che


Traduzione



nel secondo invece si dica



Traduzione



Insomma, delle due l'una: o uno dei due gruppi non sa minimamente di cosa sta parlando, oppure anche dietro pubblicazioni di ricerche vi sono interessi e pressioni.
È come se un gruppo di fisici dicesse che "è improbabile che l'accelerazione angolare delle galassie non spiegabile tramite le leggi della meccanica sia dovuta alla materia oscura" mentre un altro gruppo affermasse che "non è spiegabile senza l'ausilio della materia oscura la discrepanza fra accelerazione osservata e accelerazione prevista, per cui l'esistenza di tale materia è indubbiamente provata". Va bene che certi aspetti di frontiera possono generare in nuce diversità di vedute, ma almeno, appunto perchè possono esserci dubbi, NON usare termini perentori tipo "improbabile, chiaramente, indubbiamente". Cosa ne pensi a riguardo?

Sì, capisco.

La ricerca cinese mette nella figura 1B le sequenze dei 3 coronavirus citati.
Quindi o se la sono inventati, o hanno ragione.

Non vedo altre alternative

[Gio83Gavi]

Ecco un report legato alla situazione dell'Emilia Romagna di ieri:

ER 20 aprile.jpg

Questi, invece, i dati di Bologna sull'incremento dei positivi, delle persone in isolamento, di quelle in quarantena e della curva di crescita:

Positive.jpg

Sorveglianza 20 aprile.jpg

Quarantena e isolamento.jpg

curva di crescita.jpg

Come dicevo ieri, buoni nel complesso i dati anche se alcuni paesi vanno monitorati un pò perché incrementano in molti positivi o perché sono vicini al comune di Medicina, come tra gli altri Budrio e Castenaso.
La curva continua a crescere anche se al momento non è particolarmente preoccupante… Vedremo stasera

[burian br]

Ok, benissimo.
Allora tu Stato mi paghi al 100%, non i miseri 1100 € della CIG o i ridicoli 15 gg di congedo al 50% o gli ancora più ridicoli 600€ di bonus babysitter.
Ammesso questo, l'azienda riapre, c'è da fare, tutti contenti perchè si torna a lavorare, e tu (generico) : "Scusate, non posso venire perchè essendo in uno Stato dove la Famiglia non esiste, devo stare a casa con mio figlio".
siamo indietro come welfare famigliare non anni luce, ma secoli luce!
E' questo che mi fa incaxxare!

Purtroppo non sono io il governante qui, quindi non è che possa farci molto 😅

[burian br]

La cosa che mi dispiace è non avere a disposizione il sequenziamento del mio DNA perchè mi sento quasi di scommettere che si troverebbero brevi sequenze sovrapponibili ad entrambi.
Così dopo potrei tatuarmi in fronte "I AM COVID"...

[Diamandis]

Operaio di Taranto scrive su Facebook':' "In fabbrica senza mascherine". Arcelor Mittal lo licenzia - la Repubblica

[burian br]

Vabbè ma suvvia, vogliamo dare credito a quelle previsioni? Conta di più la 240 ore di Ecmwf eh...e lo dicevo pure ieri quando 5 regioni messe assieme su 20 facevano una decina di casi.

Oggi mi aspetto un +3000 con 52/53000 tamponi. A occhio.

Userò d'ora in poi quest'esempio per parlare di studi del genere

[TreborSnow]

Cosa ne dite? Non so se è stato pubblicato nelle pagine addietro, non riesco a stare dietro a tutti i messaggi
Comunque sono d'accordo con l'utente che ieri diceva che troppe pubblicazioni non ancora peer-reviewd andrebbero calmierate

Il sistema del peer review è un ottimo sistema ma assolutamente non privo di difetti.

Peer review falsata, ritirati 43 articoli scientifici - Wired

Inoltre non tutta la produzione scientifica può essere sootoposta a revisione paritaria.
Nature pubblica solo il 7/8% di ciò che riceve, per dirne una.

[burian br]

Ottimi link jack!

Aggiungo soltanto una cosa relativa all'ultimo link che hai postato, ovvero quello dello studio del 2015 in cui veniva generato un virus chimerico con la proteina S... Quello studio fa riferimento ad un'altra analisi, datata ottobre 2013 che vi linko qua di seguito ed è presente nei riferimenti alla fine del documento stesso:

Isolation and characterization of a bat SARS-like coronavirus that uses the ACE2 receptor | Nature

Evidenzio la data perché, secondo me, a volte sembra che l'anno di inizio di tutto questo caos fosse il 2015 ("esperimenti cinesi", trasmissione di Leonardo alla tv… ), mentre già molto prima si sapeva qualcosa.
L'articolo in questione dice che, a seguito dell'epidemia di SARS del 2003 e consci del potenziale pandemico di quei tipi di virus, tra aprile 2011 e settembre 2012 alcuni scienziati condussero un monitoraggio su vari pipistrelli della specie "Rhinolophus Sinicus" (sono quelli chiamati anche a ferro di cavallo citati da @jack9nel suo articolo): dei 117 campioni prelevati 27 sono risultati positivi ai virus Sars o Sars like (nell'articolo sono denominati SL-COV).
Altro dato che potrebbe essere interessante è che la maggior parte dei campioni positivi sono stati riscontrati nel mese di ottobre (30% ottobre 2011 e 48% ottobre 2012) rispetto al mese di aprile o maggio (circa un 7-8%).
Dopo la raccolta dei campioni, sono stati sequenziati i vari genomi ottenendo 7 genomi appartenenti a SARS SL-COV conosciuti e 2 nuovi ceppi che nessuno aveva mai visto prima... Nell'immagine seguente sono in fondo, terminano con "3367" e "014":

Allegato 526366

In questi due nuovi ceppi, le zone dove sono state riscontrate le maggiori differenze erano proprio nelle zone RDB della proteina spike, con un'uguaglianza dell'85% per il primo ceppo e del 96% per il secondo ceppo.
Dopodichè, gli studiosi hanno provveduto ad isolare uno dei due nuovi ceppi di virus (denominato nello studio WIV1) ottenendo al microscopio un coronavirus a tutti gli effetti:

Allegato 526367

Altri test successivi hanno confermato che il virus in questione poteva sia legarsi alla terminazione ACE2 entrando nelle cellule umane...
Allegato 526368

... che potenzialmente diffondersi infettando la specie umana attraverso le cellule alveolari umani e reni di maiale:

Allegato 526369

Quindi quello che penso io è questo alla luce di alcuni studi:
- molti scienziati erano al corrente già prima del 2015 (questo studio è del 2013 ma riferito a campionature avvenute tra il 2011 e il 2012) di alcuni coronavirus annidatisi all'interno dei pipistrelli a ferro di cavallo potenzialmente letali o in grado di provocare una pandemia catastrofica legandosi all'ACE2 nel nostro organismo;
- in virtù di ciò, si sono messi a provare a studiarli per capire come creare un vaccino o come combattere un'eventuale pandemia (tant'è che nelle ultime righe gli autori citano il gravissimo pericolo legato a questi virus) nei laboratori ove ciò è permesso;
- sinceramente se un monitoraggio di questi pipistrelli in un periodo di a mala pena un anno ha messo alla luce 2 nuovi ceppi di virus mai visti prima e proviamo a fare la proporzione venendo sino ai giorni nostri beh... Nulla ci vieta di escludere che dal 2012 al 2018 possano essere saltati fuori dai 15 ai 25 nuovi ceppi di Coronavirus mai visti prima.

Insomma, non escluderei niente eh ma ci sono dati che evidenziano che la natura muta molto velocemente senza bisogno di esperimenti particolari e può comunque essere molto pericolosa

Bell'intervento!