Nuovo Virus Cinese

**Perrystar** · 23/04/2020, 10:57

ragazzi non sto seguendo moltissimo ma secondo voi quante possibilità ci sono che si dia la possibilità di andare nelle seconde case? perchè io piuttosto di stare a milano andrei volentieri nella bergamasca dove ho la casa che almeno respiro aria fresca.
mentre per gli spostamenti fra regioni?

**snowaholic** · 23/04/2020, 10:59

Originariamente Scritto da Perlecano

Per Paesi con mille o più casi e letalità provvisoria inferiore all'1% seguo questo schema:
Paese: casi, decessi (letalità, ordine crescente).

Singapore: 10141, 12 (0,12%).
Qatar: 7141, 10 (0,14%).
Bahrain: 2027, 7 (0,35%).
Hong Kong: 1034, 4 (0,39%).
Uzbekistan: 1716, 7 (0,41%).
Oman: 1614, 8 (0,50%).
Islanda: 1785, 10 (0,56%).
Kuwait: 2248, 13 (0,58%).
Emirati Arabi Uniti: 8238, 52 (0,63%).
Ghana: 1154, 9 (0,78%).
Bielorussia: 7281, 58 (0,80%).
Russia: 57999, 513 (0,88%).
Kazakistan: 2135, 19 (0,89%).
Arabia Saudita: 12772, 114 (0,89%).
Nuova Zelanda: 1451, 14 (0,96%).

Sarebbe interessante contestualizzare questi dati con la composizione demografica dei Paesi, ad esempio quei valori per gli stati arabi sono molto elevati, con la composizione demografica che hanno ci si aspetterebbe valori sotto allo 0,5% per l'Arabia e addirittura sotto 0,3% per gli Emirati, prendendo come riferimento la mortalità per fasce di età della Corea del Sud. Viene da pensare che anche loro abbiano un certo sommerso oppure che non offrano assistenza sanitaria di primo livello a tutti.
Per ora risulta invece basso il dato neozelandese, che in teoria non dovrebbe essere molto distante da quello coreano ma 1400 casi ancora espongono ad una forte casualità, non è un campione sufficiente quindi anche 1% rientrerebbe nell'intervallo di confidenza.
Non ho tempo per fare calcoli precisi, se qualcuno vuole cimentarsi potrebbe essere un esercizio interessante.

**Perlecano** · 23/04/2020, 11:02

Originariamente Scritto da snowaholic

Sarebbe interessante contestualizzare questi dati con la composizione demografica dei Paesi, ad esempio quei valori per gli stati arabi sono molto elevati, con la composizione demografica che hanno ci si aspetterebbe valori sotto allo 0,5% per l'Arabia e addirittura sotto 0,3% per gli Emirati, prendendo come riferimento la mortalità per fasce di età della Corea del Sud. Viene da pensare che anche loro abbiano un certo sommerso oppure che non offrano assistenza sanitaria di primo livello a tutti.
Per ora risulta invece basso il dato neozelandese, che in teoria non dovrebbe essere molto distante da quello coreano ma 1400 casi ancora espongono ad una forte casualità, non è un campione sufficiente quindi anche 1% rientrerebbe nell'intervallo di confidenza.
Non ho tempo per fare calcoli precisi, se qualcuno vuole cimentarsi potrebbe essere un esercizio interessante.

Fai conto ad esempio che in Qatar la percentuale di anziani è estremamente bassa, in quanto la maggioranza degli abitanti sono lavoratori che arrivano dall'estero e si occupano di industria petrolifera, quindi l'età lavorativa è preponderante in modo abnorme rispetto a come ci si aspetterebbe in un Paese senza un flusso migratorio in entrata così massiccio.

Intanto la letalità in Arabia Saudita è passata in pochi giorni dall'1,3-1,4% allo 0,9% scarso, nel frattempo i casi sono aumentati molto rapidamente: segno forse che i test sono divenuti più capillari nella popolazione? Oppure semplicemente che stanno scoppiando focolai epidemici e la letalità "in divenire" lagga rispetto all'aumento esponenziale dei contagi? Magari il mix tra la rapida crescita dei positivi e la molto più lenta crescita dei decessi sauditi dipende da questi due fattori in "sinergia".

**Danirimini** · 23/04/2020, 11:11

Originariamente Scritto da verza81

Occhio al Belgio ed alla sua mortalità però

Il Belgio e l'unico Paese che conta anche le morti sospette da Coronavirus nelle case di riposo

Ok, grazie. Precisazione non di poco conto

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**Pigio** · 23/04/2020, 11:11

Originariamente Scritto da Porano444

Una domanda sull'eventuale chiusura tra regioni. L'orvietano è una zona dell'Umbria al confine con il viterbese. Pensate che io a Porano ho il confine a 2 km.
Dicevo l'orvietano dista 80 km dal capoluogo di provincia Terni, Viterbo 40 km. Ne vien da se che a livello socio economico/lavorativo Viterbo è un punto di riferimento.....
Come si fa?

Io abito sul confine con la provincia di Matera e se devo far compere, preferisco andare a Matera (18KM e meno caotica) rispetto a Bari (42KM), quindi spero che non ci saranno restrizioni in merito.
Se poi ci saranno per altri 15/20gg poco male, tanto per ora non ho alcuna intenzione di andare per negozi.

per gli spostamenti lavorativi, non ci saranno sicuramente problemi, perchè già ora chi lavora va a Matera senza problemi.

**snowaholic** · 23/04/2020, 11:13

Originariamente Scritto da Perlecano

Fai conto ad esempio che in Qatar la percentuale di anziani è estremamente bassa, in quanto la maggioranza degli abitanti sono lavoratori che arrivano dall'estero e si occupano di industria petrolifera, quindi l'età lavorativa è preponderante in modo abnorme rispetto a come ci si aspetterebbe in un Paese senza un flusso migratorio in entrata così massiccio.

Intanto la letalità in Arabia Saudita è passata in pochi giorni dall'1,3-1,4% allo 0,9% scarso, nel frattempo i casi sono aumentati molto rapidamente: segno forse che i test sono divenuti più capillari nella popolazione? Oppure semplicemente che stanno scoppiando focolai epidemici e la letalità "in divenire" lagga rispetto all'aumento esponenziale dei contagi? Magari la crescita dei positivi e la molto più lenta crescita dei decessi sauditi dipende da questi due fattori in "sinergia".

Lo so, infatti non ho citato il Quatar tra i dati anomali, sarebbe perfettamente coerente con una mortalità italiana del 2,5-3%.

Nel dato saudita c'è certamente un effetto di lag, però potrebbe anche esserci una componente legata ad un minor numero di casi nascosti (secondo me più improbabile perché i test sono sempre stati tanti), ma lo scopriremo solo col tempo.

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**TreborSnow** · 23/04/2020, 11:18

Originariamente Scritto da Porano444

Una domanda sull'eventuale chiusura tra regioni. L'orvietano è una zona dell'Umbria al confine con il viterbese. Pensate che io a Porano ho il confine a 2 km.
Dicevo l'orvietano dista 80 km dal capoluogo di provincia Terni, Viterbo 40 km. Ne vien da se che a livello socio economico/lavorativo Viterbo è un punto di riferimento.....
Come si fa?

Secondo me non ci si rende conto di cosa vuol dire normare a livello nazionale. Se la metti in questi termini cosa dovrebbe dire un molisano rispetto a un pugliese (o campano o laziale o abruzzese)?
Limitando gli spostamenti alla regione di residenza io posso fare al massimo 80 km rispetto a un foggiano che se ne può fare 400.
Lo stesso è valso per gli spostamenti all'interno di un comune, con quelli piccoli che "protestavano" per le loro limitazioni.
Ovvio che ci siano e ci saranno delle discrepanze ma un limite bisogna pur metterlo. E se sposti quel limite uscirà sempre quello che si troverà sul confine e sarà limitato rispetto agli altri.
Tra l'altro sono pronto a scommettere che chiunque abbia fatto la quarantena in una grossa città avrebbe fatto volentieri a cambio con un piccolo comune sperduto e le sue limitazioni.
Per un giorno in più o in meno sulla data di nascita si partiva per la guerra o si restava a casa.

**Pigio** · 23/04/2020, 11:25

Originariamente Scritto da TreborSnow

Per un giorno in più o in meno sulla data di nascita si partiva per la guerra o si restava a casa.

scusate l'OT
Erano furbizie che i contadini all'epoca adottavano volutamente, ovvero se un figlio gli nasceva a novembre/dicembre attendevano gennaio per denunciarne la nascita all'anagrafe, proprio in virtù di spostargli di un anno la chiamata alle leva ed eventualmente in guerra

**TreborSnow** · 23/04/2020, 11:31

Degli ultimi 12 giorni la Spagna a metà giornata registra già il terzo valore come nuovi casi. Direi che non ci siamo.

**Perrystar** · 23/04/2020, 11:32

Originariamente Scritto da TreborSnow

Secondo me non ci si rende conto di cosa vuol dire normare a livello nazionale. Se la metti in questi termini cosa dovrebbe dire un molisano rispetto a un pugliese (o campano o laziale o abruzzese)?
Limitando gli spostamenti alla regione di residenza io posso fare al massimo 80 km rispetto a un foggiano che se ne può fare 400.
Lo stesso è valso per gli spostamenti all'interno di un comune, con quelli piccoli che "protestavano" per le loro limitazioni.
Ovvio che ci siano e ci saranno delle discrepanze ma un limite bisogna pur metterlo. E se sposti quel limite uscirà sempre quello che si troverà sul confine e sarà limitato rispetto agli altri.
Tra l'altro sono pronto a scommettere che chiunque abbia fatto la quarantena in una grossa città avrebbe fatto volentieri a cambio con un piccolo comune sperduto e le sue limitazioni.
Per un giorno in più o in meno sulla data di nascita si partiva per la guerra o si restava a casa.

concordo in pieno ed in effetti starei volentieri in un paesino piuttosto di spararmi la quarantena in piena milano in condominio