Il programma!

[Gravin]

Bonanotte!

Cl.

...ai suonatori!!!!

[StefanoBs]

Vi sono due posizioni di fronte al sociale.
Una liberista e democratica, una totalitaria e statalista.

La libertÃ* sta nel fatto che tutti possano avere un istruzione adeguata.
Non esiste la libertÃ* che si compra con i soldi.

[StefanoBs]

Avanti con il vs statalismo! avanti con la vs pseudo libertÃ*!
Avanti con la vs democrazia!
Sì perchè questo è solo un esempio, di come il vecchio sistema comunista(ed ora preso a prestito dal centrosinistra con il buon Prodi) controllava e controlla la societÃ*!
Avanti miei PRODI!
Notte,
Giorgio

LibertÃ*, libertÃ*. Ma cosa è questa libertÃ*?
Mi sembri che parli di libertÃ* come in ogni comizio di Berlusconi, in modo vago, teorico ... cosa è per te questa libertÃ*?

[C.R.]

La libertÃ* sta nel fatto che tutti possano avere un istruzione adeguata.
Non esiste la libertÃ* che si compra con i soldi.

Se si ritiene che la "LIBERTA' " consista nel pagare un SERVIZIO PRIVATO con
SOLDI PUBBLICI...allora è inutile Discutere.





Cl.

[StefanoBs]

Se si ritiene che la "LIBERTA' " consista nel pagare un SERVIZIO PRIVATO con
SOLDI PUBBLICI...allora è inutile Discutere.

Cl.

Ma poi voglio dire, il concetto può essere anche eticamente giusto... ma questa manovra economica cosa ha del liberismo? Usare soldi pubblici (dello Stato) per aiutare gente dal basso reddito ad usufruire di un servizio privato. Un po come è successo per il digitale terreste. Ma siamo sicuri che siano mosse liberiste? A me sembrano mosse stataliste.
Poi potrò sbagliarmi ... ma un vero liberista inorridirebbe di fronte a questa manovre.

[giorgio1940]

Mamma mia!!!
proprio non sapete leggere!
tastiera sprecata!

[C.R.]

Mamma mia!!!
proprio non sapete leggere!
tastiera sprecata!

GiÃ*.

cl.

[meteobuccellato-LU]

*****
Concordo che non vi è il diavolo!
Ma il "brutto della storia" che voi rinunciate a capire a vedere i tanti e tanti milioni di EURO che lo stato "frega"(pagano due volte) alle famiglie che con libertÃ* e sacrificio, mandano i loro figli alle scuole priv, pagando anche per quelle che non usufruiscono!
Tu paghi per l'istruzione laica, ed io devo pagare oltre la tua anche la mia!
Semplicissimo anche calcolare quello che risparmia per i milioni di scolari che non procurano spese per lo stato, e quella cifra per un semplice fatto di giustizia democratica e libertÃ*, vengano dati per le altre scuole .
E' un semplice fatto di giustizia umana e di base....
Una societÃ* libera è la base della democrazia.
se rinunciate a comprendere questo semplice fatto, è inutile proseguire nel discorso...
Ciao,
Giorgio

Ma c'è anche l'art. 33 della Costituzione "Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione, senza oneri per lo Stato".

A parte questo dettaglio, personalmente sono contrario al finanziamento pubblico della scuola privata, confessionale e non.
Penso che lo stato debba garantire una scuola plurale e pluralista, ruolo che, bene o male, con tanti acciacchi, è svolto dalla scuola pubblica. Lo stato è laico e non può finanziare una scuola "particolare" o uniculturale, che può avere metodi di selezione discutibili...(tempo fa una scuola privata cattolica licenziò in tronco un'insegnante perchè divorziata e risposata, la stessa cosa avvenne per una prof. di religione - nominata dalla Curia - in una scuola pubblica)

Comunque, ahimè, anche in questo caso è il centrosinistra che ha aperto il varco con Berlinguer nel 1999. La legge di paritÃ* che fu approvata al Senato si fondava su un principio per me inaccettabile: entravano a far parte del "sistema pubblico dell'istruzione e della formazione", le scuole private che "si definiscono scuole pubbliche paritarie". Quando si afferma e si riconosce che le scuole private, pur essendo scuole di tendenza (e come tali non accessibili a tutti e con regole diverse dalle scuole pubbliche), svolgono un servizio pubblico, ogni ulteriore pretesa è legittimata! Infatti, in palese contrasto con il giÃ* citato art. 33 della Costituzione, il testo approvato dal centrosinistra stanziava molti miliardi a carico dello Stato a favore delle scuole private, ai quali si aggiungevano ulteriori oneri previsti dalle Regioni e dagli Enti.

Il passaggio in cui dici "Tu paghi per l'istruzione laica, ed io devo pagare oltre la tua anche la mia!" non ha senso.
Sei un cittadino dello stato italiano e devi contribuire ai servizi pubblici che lo Stato ti offre. Sarebbe come se io dicessi "non prendo mai il treno e mi tocca pagar le tasse per mantenerlo", oppure "non vado mai in ospedale (toccata di palle ndr) e mi tocca pagare anche questo servizio per mantenerlo". Io invece, cittadino dello Stato italiano, ho il diritto di dire "non voglio che i miei soldi sia destinati alla scuola privata", perchè questo non è un servizio pubblico. Anche perchè, ripeto, così recita la Costituzione.



p.s.: mi dispiace che tu debba perdere tempo nello "sprecare la tastiera" per degli ottusi comunisti come noi che - non sapendo leggere - vogliono difendre la nostra bella Costituzione...

[C.R.]

Il passaggio in cui dici "Tu paghi per l'istruzione laica, ed io devo pagare oltre la tua anche la mia!" non ha senso.
Sei un cittadino dello stato italiano e devi contribuire ai servizi pubblici che lo Stato ti offre. Sarebbe come se io dicessi "non prendo mai il treno e mi tocca pagar le tasse per mantenerlo", oppure "non vado mai in ospedale (toccata di palle ndr) e mi tocca pagare anche questo servizio per mantenerlo". Io invece, cittadino dello Stato italiano, ho il diritto di dire "non voglio che i miei soldi sia destinati alla scuola privata", perchè questo non è un servizio pubblico. Anche perchè, ripeto, così recita la Costituzione.



p.s.: mi dispiace che tu debba perdere tempo nello "sprecare la tastiera" per degli ottusi comunisti come noi che - non sapendo leggere - vogliono difendre la nostra bella Costituzione...

L'eventuale connotazione religiosa , in questo frangente, è irrilevante:
esistono scuole PRIVATE anche laiche e anche non-Cattoliche...non è
questo il punto... (in realtÃ* comincio a pensare che con il termine
"LAICO" cominciate ormai a Disprezzare e Bollare TUTTO CIO' CHE E'
PUBBLICO E STATALE....laico...oltrechè, ovviamente, Comunista!)

il Punto è l'Incredibile AssurditÃ* della posizione....uno che PER SUA SCELTA
usa (e quindi paga salato facendo Sacrifici...cavoli tuoi!!!! Non te l'ho
certo ordinato ne io ne il dottore!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)le scuole private....
si lamenta di dover anche nel contempo mantenere le pubbliche!!

è incredibile....la mancanza di senso civico, di senso di realtÃ*, di senso
delle regole e della cosa pubblica, di DISPREZZO verso il concetto stesso
di "servizio essenziale statale", ....al punto, veramente sconcertante di
bollare sotto il delirante marchio di "Comunismo Statalista"....
L'IDEA STESSA DI "SCUOLA PUBBLICA"....

Ma guarda....la faccia tosta è veramente oltre OGNI LIMITE!

... Ma ti rendi Conto ?!? E' come se uno va in clinica privata e poi si
lamenta perchè con le sue tasse vengono anche costruiti ospedali! Come
se dicesse "io mi sono curato in clinica privata, non vedo perchè devo
pagare anche i tuoi Ospedali"....Sconcertante, guarda....roba da
toglierti il Saluto, Giorgio....veramente....(non lo farò....ma sono
SCONCERTATO...)....da rimanere senza Fiato!

...E poi dicono "Sediamoci attorno a un tavolo...Le larghe intese"....

Noooooooooooooooo!! Ma manco pe' Gnente! Al massimo , ci può
essere "Larga intesa" sul fatto che oggi è Domenica! (Da 13 Minuti...)

per il Resto, mi sembra di Parlare con gli Alieni....

Cl.

[giorgio1940]

L'eventuale connotazione religiosa , in questo frangente, è irrilevante:
esistono scuole PRIVATE anche laiche e anche non-Cattoliche...non è
questo il punto... (in realtÃ* comincio a pensare che con il termine
"LAICO" cominciate ormai a Disprezzare e Bollare TUTTO CIO' CHE E'
PUBBLICO E STATALE....laico...oltrechè, ovviamente, Comunista!)

il Punto è l'Incredibile AssurditÃ* della posizione....uno che PER SUA SCELTA
usa (e quindi paga salato facendo Sacrifici...cavoli tuoi!!!! Non te l'ho
certo ordinato ne io ne il dottore!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)le scuole private....
si lamenta di dover anche nel contempo mantenere le pubbliche!!

è incredibile....la mancanza di senso civico, di senso di realtÃ*, di senso
delle regole e della cosa pubblica, di DISPREZZO verso il concetto stesso
di "servizio essenziale statale", ....al punto, veramente sconcertante di
bollare sotto il delirante marchio di "Comunismo Statalista"....
L'IDEA STESSA DI "SCUOLA PUBBLICA"....

Ma guarda....la faccia tosta è veramente oltre OGNI LIMITE!

... Ma ti rendi Conto ?!? E' come se uno va in clinica privata e poi si
lamenta perchè con le sue tasse vengono anche costruiti ospedali! Come
se dicesse "io mi sono curato in clinica privata, non vedo perchè devo
pagare anche i tuoi Ospedali"....Sconcertante, guarda....roba da
toglierti il Saluto, Giorgio....veramente....(non lo farò....ma sono
SCONCERTATO...)....da rimanere senza Fiato!

...E poi dicono "Sediamoci attorno a un tavolo...Le larghe intese"....

Noooooooooooooooo!! Ma manco pe' Gnente! Al massimo , ci può
essere "Larga intesa" sul fatto che oggi è Domenica! (Da 13 Minuti...)

per il Resto, mi sembra di Parlare con gli Alieni....

Cl.

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Ognuno si tiene la sua idea di democrazia e libertÃ* che meglio gli aggrada.
Buona Pasqua amico!