Interpretando i segnali....

[mat69]

"Una soppressa o debole convezione potrebbe rendere quasi del tutto ininfluenti quei passaggi "...........anche una luganega vecio !

\as\

Allora più una soppressata...

[Alessandro(Foiano)]

Già le fasi tipiche della Nina..... tuttavia....i forecast base ens. gfs indicano una rapida regressione all'interno

del cerchio dopo l'entrata in fase 2.

Questo vedono i GM come più probabile, secondo me la Madden potrebbe percorrere debole/moderata la fase 2 e la fase 3 anche

durante l'inizio di novembre e fuori dal cerchio..

[even]

Fasi 3 e 4 dici?

Già le fasi tipiche della Nina..... tuttavia....i forecast base ens. gfs indicano una rapida regressione all'interno del cerchio dopo l'entrata in fase 2.
Le fasi 3 e 4 indicano una maggior convezione tra Indonesia e nord Australia che tuttavia rimangono (in questa fase acerba della Nina) sotto anomalìe negative :

Allegato 222373

Lo stesso SOI index, ancora bassino, potrebbe indicare un trasporto debole delle SSTA:

17 Oct 2011

1015.74

1011.55

8.38

10.71

6.82

Una soppressa o debole convezione potrebbe rendere quasi del tutto ininfluenti quei passaggi

Le fasi 3-4 sono un pò più a sinistra...(3 tra india e sumatra e la 4 sulla malaysia) Come da mappa, una madden in fase 3-4 non sarà in forte magnitudo ma comunque una certa interazione, visto che comunque rimane buona in fase 2, che non depone certamente per una NAO- anzi, ci sarà. Ovvero non andrà ad ondulare il getto sul pacifico nel momento che ci serve (forcing dll'Hp europeo verso il polo)..per questo credo che dopo ci sarà il ripristino della configurazione attuale con lp inglese e modifica ssta. Riguardo la nina...in due anni di nina non ho ancora visto la madden nelle fase "canoniche" ma da 5-6-7-8-1 per i motivi più volte citati come qui
http://www.meteoforumme.it/forum/ana...9111/#msg99111
E con il SOI in rinforzo,anche se su valori moderati, scordiamoci prolifiche interferenze pacifiche.
Recent (preliminary) Southern Oscillation Index (SOI) values (Long Paddock)
Se ne riparla dopo la prima decade di novembre secondo me
Anche quest'anno voglio il tuo disegno con l'"urlo di Munch-en"
Ciao Matteo e per quella cosa fammi sapere.

[Marcoan]

Quindi, mi par di capire EVEN (e anche mat), una propensione di eventuali affondi freddi di matrice continentale più diretti verso il mediterraneo, giusto ?

Ma, in sostanza, questo reversal pattern si realizzerebbe con un EUL o con un hp finno russo ed interazioni fra aria continentale e tunnelling basso atlantici in area mediterranea ??

[even]

Quindi, mi par di capire EVEN (e anche mat), una propensione di eventuali affondi freddi di matrice continentale più diretti verso il mediterraneo, giusto ?

Ma, in sostanza, questo reversal pattern si realizzerebbe con un EUL o con un hp finno russo ed interazioni fra aria continentale e tunnelling basso atlantici in area mediterranea ??

Riguardo la fase continentale, come dicevo con mat69, a proposito della MJO ed in base ai p.ti prima descritti
(prendi gfs06 a grandi linee però e non nel dettaglio)
1) rialzo barico polare indotto dalle grandi quantità di calore gettate sul polo dalla configurazione attuale e dal deficit artico

2) anomalia sulla russia europea che andrebbe a collegarsi con quella polare sulla scandinavia, un "tunneling" anticiclonico. E tunneling basso atlantico a tagliare la radice dell'hp sull'europa meridionale.

3) A questo punto una parte del vp andrebbe sul canada (affondo freddo sugli states) permettento l'elevazione dell'azzorriano e quindi la discesa della colata fredda verso l'europa centrale.

Allo stesso tempo dovrebbe partire un forcing aleutinico....ma parte? Secondo me no
Infatti si nota come sul pacifico vi sia un rinforzo del getto(MJO FASE 2-3) che con un ramo va a ri-alimentare il nocciolo sull'artico canadese verso groenlandia, nonostante la risposta dinamica in atlantico dovuto all'affondo sugli states


4) scand+ ed influssi continentali ma rapido ripristino della configurazione precedente per ricompattamento del vp e NAO+ ancora

Infatti la spinta anticiclonica in atlantico, causa rinforzo islandese, si allunga verso nord/est a supportare tanto quanto basta la retrogressione di una goccia fredda diretta verso l'europa centrale. Successivamente l'ulteriore rinforzo del getto verso l'europa (ripristino lp inglese) riazzera l'impianto circolatorio di partenza ma è ancor più traslato verso sud-est(un autunno più classico)...questo potrebbe far si che possano interagire inizialmente i flussi freddi precedenti piltoti dallo scand+ con flussi umidi nord-occidentali pilotati invece dalla lp inglese. Probabile fase di mediterraneo low con neve a quote relativamente basse al centro-nord specie lato orientale. Molto dipenderà da quando avverrà il rinforzo del getto sul pacifico: prima avviene e meno possibile sarà avere la mediterraneo low(la goccia fredda non arriva verso l'europa), più tardi arriva e più facile che la retrogressione scappi verso nord...la via di mezzo, considerando le ssta attuali, sembrerebbe la più percorribile.
GFS 06 ad esempio secondo me è estrema verso la prima possibilità.

Riguardo il reversal pattern, oltre a quanto detto da Filippo, se aggiungessi ai punti precedenti un forcing sul pacifico, si otterrebbe lo split perfetto con colata artico-continentale dalla novaja zemlja verso norvegia-germania e...

[Marcoan]

Scusami EVEN non ti seguo con le 06 di gfs, forse intendevi le 00.....

[even]

Scusami EVEN non ti seguo con le 06 di gfs, forse intendevi le 00.....

No, intendevo proprio le 06. Con la premessa però di guardare i movimenti e le dinamiche principali ma non gli effetti del singolo run. Perchè cosa non ti torna?

[Marcoan]

No, intendevo proprio le 06. Con la premessa però di guardare i movimenti e le dinamiche principali ma non gli effetti del singolo run. Perchè cosa non ti torna?

I punti 3 e 4: non vedo le grandi linee in gfs 06 legate all' elevazione dell'azzorriano (punto 3) e allo scand + (punto 4)....ma forse sò de coccio io....

[even]

I punti 3 e 4: non vedo le grandi linee in gfs 06 legate all' elevazione dell'azzorriano (punto 3) e allo scand + (punto 4)....ma forse sò de coccio io....

Non non sei di coccio. Hai ragione. Ma se leggi poco dopo capisci che gfs06 è estrema nell'ipotesi 1 ovvero la ripresa del getto sul pacifico, con lag di pochi giorni, rinvigorisce la depressione islandese che trancia, pialla come direbbe matteo, la risalita dell'azzorriano ed il rinforzo dello scand con il risultato di annullare l'azione retrograda e ripristinare il pattern ancora prima di quanto pensassi. E' una delle ipotesi considerate, la peggiore, ma è solo un run. Gia le gfs12 saranno di tutt'altro avviso secondo me.
Uscite gfs12..come non detto. Il rinforzo del getto sul pacifico avviene prima facendo mancare la cosa più importante...un po d'aria fredda da est. Vediamo reading stasera. Il passo cruciale è alle 168-192-216h..
gfsnh-0-192.png
Anche se la moyenne...
gens-21-1-204.png

[gianni56]

Siamo ormai in procinto di quella fase atlantica da NW cui seguirebbe lo sviluppo di un forte hp ibrido finno-russo che, secondo me, poi porterà alla prima seria irruzione continentale : non credo , fabio, ad una più o meno lunga fase piovosa/umida di stampo atlantico,ed i gm si stanno allineando tutti in tal senso: l'atlantico entra ma poi la migrazione e il rinforzo dell'hp in sede finno-russo, impedirebbe ulteriori ingressi atlantici....... nel frattempo, si andrebbe a strutturare una prima irruzione molto fredda dal nordest russo-europeo; target primi di novembre ? credo proprio di si e credo anche (e qui sono d'accordo con fabio) che questo schema potrebbe essere il leit motiv del prossimo trimestre invernale in special modo in dicembre e gran parte di gennaio: inverno continentale con qualche ingresso basso atlantico ad infilarsi "sotto".

Per didattica pura ,posto il link del 3d di Cloover ed Even sul forum di meteotoscana, i primi ad aver inquadrato sia quasta fase atlantica ormai in fieri e sia il possibile passo successivo:

http://www.meteoforumme.it/forum/ana...eo/gfs06-2847/

Ciao Marco, un HP finno- russo in fase di stazionamento e rinforzo normalmente favorisce un canale atlantico asse NW/SE, la bilancia pende verso ovest in quanto l'asse del blocco dinamico è spostata verso est, fosse posizionata in zona UK,Scand sud, baltico, presumibilmente nell'azione a tenaglia in tunneling avrebbe la meglio l'azione continentale..inoltre se l'HP finno-russo si isolasse perdendo l'alimentazione alla radice favorirebbe sempre retrogressioni alte con riposta atlantica medio-bassa




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