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    Predefinito Re: Critiche ai modelli IPCC

    Non capisco la critica : Avete già parlato delle influenze delle correnti oceaniche( cause naturali) non calcolate correttamente nei modelli? E quindi che gli scenari sarranno diversi da quelli previsti dall'IPCC? I tedeschi stimano che la curva di riscaldamento raggiungerà quella dell'ippc solo nel 2030. Sempre che sia vero che i gas serra danno più di di 3 w/mq di forcing. C'è già stato un raffreddamento simile, 1940-1980.
    La critica è ai modelli che non inseriscono correttamente le oscillazioni oceaniche, e non se ci sarà o non ci sarà il gw.
    alla luce anche del fatto che le correnti oceaniche determinano , influenzano direttamente le temperature fino a 11000 mt
    http://www.nature.com/nature/journal/v452/n7184/abs/nature06690.html

    Shoshiro Minobe1, Akira Kuwano-Yoshida2, Nobumasa Komori2, Shang-Ping Xie3,4 & Richard Justin Small3 Influence of the Gulf Stream on the troposphere Nature 452, 206-209 (13 March 2008) | doi:10.1038/nature06690; Received 1 August 2007; Accepted 16 January 2008

    certo è che se i modelli non sono corretti sono molto sbagliati gli scenari.
    Ci sta provando il dott pasini a inserire le forzanti naturali delle oscillazioni oceaniche con dei modelli non lineari
    http://www.dta.cnr.it/dmdocuments/pubblicazioni/volume_clima_07/AT_01/1-03_pasini.pdf

    A. Pasini “Analisi climatiche di attribution a scala globale edi influenze a scala regionale e locale mediante un modello a rete neurale”

    Istituto sull’Inquinamento Atmosferico, CNR, Roma, Italia


    Ma a mio personale parere mancano ancora molte forzanti naturali ai modelli di Pasini se pur notevolmente migliori rispetto a quelli di hansen ( amio giudizio) e cioè: feedback vapore nuvole( effetto iride di Lindzen ed effetto termostato di Spencer) raggi cosmici secondo le ultime pubblicazioni
    http://physicaplus.org.il/zope/home/...1113511992_en/
    N.J.Shaviv: “Cosmic Rays and Climate” PhisicaPlus, Issue N°5 2005

    http://arxiv.org/PS_cache/physics/pd.../0409123v1.pdf

    N.J.Shaviv, 2005. On climate response to changes in the cosmic ray flux and radiative budget, J.Geophys.Res.110 A08105, doi:10.1029/2004JA010866.
    http://serials.cib.unibo.it/cgi-ser/start/it/spogli/ds-s.tcl

    Svensmark, H; Friis-Christensen, E Reply to comments on "Variation of cosmic ray flux and global cloud coverage - a missing link in solar-climate relationships"JOURNAL OF ATMOSPHERIC AND SOLAR-TERRESTRIAL PHYSICS, 62(1), 2000, pp. 79 - 80


    o gli ultimi reply ( non penso si possano considerare peer review) alle critiche alle teorie di svenmark e christensen
    http://scienceandpublicpolicy.org/im...ique_Lockwood_ Gregory/critique_lockwood.pdf

    Ken Gregory: A CRITIQUE ON THE LOCKWOOD/FROHLICH PAPER
    in the Royal Society proceedings science and public institute papers

    http://scienceandpublicpolicy.org/images/stories/papers/originals/UnrulySunne/SPPI07_aug8_finalLockwoodpaper.pdf

    Robert Ferguson Five serious scientific errors in Lockwood and Frohlich science and public institute papers


    Certo che l'azione dei raggi cosmici è molto difficile da quantificare,ma mancano altre forzanti calcolate probabilmente in modo non opportuno cioè il sole. Secondo le ultime pubblicazioni, quella di scafetta che abbiamo già visto,
    http://www.fel.duke.edu/~scafetta/pdf/2007JD008437.pdf

    N. Scafetta e B.West : Phenomenological reconstructions of the solar signature in the Northern Hemisphere surface temperature records since 1600 JOURNAL OF GEOPHYSICALRESEARCH, VOL.112D24S03,doi:10.1029/2007JD008437, 2007


    ma anche :
    http://www.spacecenter.dk/publicatio...No._3.pdf/view

    Svensmark, H. and Friis-Christensen, E. Danish National Reply to Lockwood and Fröhlich –“The persistent role of the Sun in climate Forcing” Danish National Space CenterScientific Report 3/2007
    http://www.sciencedaily.com/releases/2007/08/070801174450.htm


    Charles D. Camp and Ka Kit Tung Geophysical Research Letters (GRL) paper 10.1029/2007GL030207, 2007

    (89) http://www.griffith.edu.au/conferenc...pdf/ICS176.pdf

    MACKEY, R., 2007. Rhodes Fairbridge and the idea that the solar system regulates the Earth’s climate. Journal of Coastal Research, SI 50 (Proceedings of the 9th International Coastal Symposium), 955 – 968. Gold Coast, Australia, ISSN 0749.0208
    http://www.sciencedaily.com/releases/2007/08/070801175711.htm

    Anastasios A. Tsonis, Kyle Swanson, and Sergey Kravtsov: Synchronized Chaos: Mechanisms For Major Climate Shifts Geophysical Research Letters (GRL) paper 10.1029/2007GL030288, 2007


    Questo non sminuisce il mio intervento che prende in esame le critiche ai modelli con un link su un sito di confronto tra dati reali e dati previsti, una lettera di Singer e Seitz( si può accettare o no, perchè sono scettici crticati, e non è un peer review) un atto di un congresso di Lindzen e poi 8 articoli scientifici di cui 5 sulle riviste più autorevoli .

    Le critiche ai modelli dovrebbero essere un segnale, innescare un ragionevole dubbio: se le cause naturali sono molto più alte come valori rispetto all'agw, non è vero che la ricostruzione del clima del passato ( radiative forcing di Hansen) non possa essere fatta senza il forcing dei gas serra!
    Quindi la mitigazione potrebbe non avere alcun significato, poi sul fatto che la debba fare solo l'occidente, quello è un accordo politico commerciale che non ha nulla a che vedere con la scienza
    Ultima modifica di clayco; 07/05/2008 alle 12:18

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