Vortice Polare inverno 2021/2022

[Cloover]

Nulla di trascendentale sign Cloover, certo dinamicità ma non ho visto cose particolari un sottomedia ok ma parliamo di due settimane, anche l'anno passato non fu malvagio così come altri anni, una stagione normale ma manca il vero inverno quello della neve a quote basse al nord e altrove, del gelo ecc. Ripeto gli episodi e non e' una critica verso di lei capitano lo stesso con NAO+ e NAO-.. ma se parti da un VP così spappolato la strada e' lunga, ciò può incidere negativamente sui flussi di calore, con pattern multionda ecc...e visti i forecast a ciambella e la MJO 8 la vedo lunga...arriviamo in la..

Si ma siamo al 18 Dicembre mica a Febbraio! Facciamolo ingranare questo inverno, questi sono discorsi da fare tra 1 mese e mezzo magari.
Col VP spappolato la strada è lunga? Mentre con un VP fortissimo era breve? La situazione in realtà è enormemente più dinamica, i flussi non sono azzerati ma anzi il calo dell'u-change dimostra che sono efficaci nel provocare uno stretching delle isoipse anzichè una contrazione, questo vuol dire VPS forte ma minato nella struttura.
Per il resto rimango in attesa come al solito senza preconcetti e osservo

[sponsi]

Si ma siamo al 18 Dicembre mica a Febbraio! Facciamolo ingranare questo inverno, questi sono discorsi da fare tra 1 mese e mezzo magari.
Col VP spappolato la strada è lunga? Mentre con un VP fortissimo era breve? La situazione in realtà è enormemente più dinamica, i flussi non sono azzerati ma anzi il calo dell'u-change dimostra che sono efficaci nel provocare uno stretching delle isoipse anzichè una contrazione, questo vuol dire VPS forte ma minato nella struttura.
Per il resto rimango in attesa come al solito senza preconcetti e osservo

Grazie delle cordiali risposte

[mat69]

qualcuno mi sa che si deve essere perso il webinar:

Immagine


Immagine


Matteo che dice?

Immagine

Un'azione a tenaglia a due onde (w2) è quello che viene previsto nel long modellistico e quello che è coerente con studi in materia per casi analoghi.
Quali sono le complicazioni prognostiche?

1) il precedente forte raffreddamento della stratosfera ai piani alti segnalata, nel corso del mese di novembre dall'ampia e prolungata fase di Scand-, distruttiva delle onde planetarie in medio e alta stratosfera:

Impatto asimmetrico del pattern scandinavo sulle anomalie della circolazione stratosferica

2) la forte energia da parte della troposfera che oggi ci mostra anomalìe di gpt davvero insolite in quanto contemporaneamente operanti sia nel comparto pacifico che Atlantico:

Cattura.JPG

Raramente mi è capitato di osservare così tanta energia a disposizione delle waves troposferiche tuttavia:

è importante non solo la quantità complessiva dell'energia ma anche la sua portata verticale ovvero intensità di flusso ed efficacia di momento che dipende molto dagli attriti contro gli zw.

Dalle carte strato della colonna che hai postato, Alessandro, vedo tutto questo...

[sponsi]

Un'azione a tenaglia a due onde (w2) è quello che viene previsto nel long modellistico e quello che è coerente con studi in materia per casi analoghi.
Quali sono le complicazioni prognostiche?

1) il precedente forte raffreddamento della stratosfera ai piani alti segnalata, nel corso del mese di novembre dall'ampia e prolungata fase di Scand-, distruttiva delle onde planetarie in medio e alta stratosfera:

Impatto asimmetrico del pattern scandinavo sulle anomalie della circolazione stratosferica

2) la forte energia da parte della troposfera che oggi ci mostra anomalìe di gpt davvero insolite in quanto contemporaneamente operanti sia nel comparto pacifico che Atlantico:

Cattura.JPG

Raramente mi è capitato di osservare così tanta energia a disposizione delle waves troposferiche tuttavia:

è importante non solo la quantità complessiva dell'energia ma anche la sua portata verticale ovvero intensità di flusso ed efficacia di momento che dipende molto dagli attriti contro gli zw.

Dalle carte strato della colonna che hai postato, Alessandro, vedo tutto questo...

Grazie caro possiamo parlare di un insolito decoopling? Non rischiamo che tanta veemenza vista la ciambella, non canalizzata generi un ulteriore approfondimento in alto pronto poi a resettare ?

[Alessandro(Foiano)]

Matteo da quello che avevi detto giovedì, avevo capito che lo schema a due onde fosse davvero insufficiente per impensierire la struttura del vortice:



poco ripido l'andamento e con l'intensità attuale.

[mat69]

Matteo da quello che avevi detto giovedì, avevo capito che lo schema a due onde fosse davvero insufficiente per impensierire la struttura del vortice:

Immagine


poco ripido l'andamento e con l'intensità attuale.

No, in realtà avevo parlato anche di predictores abbastanza caratteristici di un dissesto del vps, quali quelli contenuti nel paper di Martius & Polvani.
I segnali che oggi vedo in troposfera contengono ancora questi caratteristici segnali presenti nello studio citato.
Mi pare un percorso graduale in quanto non vedo evoluzioni rapide e anche la portata dei flussi opererà un'erosione progressiva in un primo tempo meramente stabilizzante un pattern a 2 onde.
Dopo, se dobbiamo attenerci al paper, dovrebbe seguire un consistente decadimento del vps che dovrebbe stare all'interno della 1a decade di gennaio

Vedremo

[Alessandro(Foiano)]

Un percorso graduale come ho sentito dire giovedì, non ricordo chi, che ci accompagnerà gradualmente ad un Final Warming.

[mat69]

Un percorso graduale come ho sentito dire giovedì, non ricordo chi, che ci accompagnerà gradualmente ad un Final Warming.

O allo scongelamento delle pianure russo siberiane con l'arrivo dello Zefiro

[Alessandro669]

Il tuo cauto ottimismo ci rassicura un po’ Matteo tu ritieni abbastanza probabile entro metà gennaio il break down del vps, ad opera di un disturbo prevalentemente a 2 onde. Sono ancora un po’ scettico e dubbioso ma chi non lo sarebbe anche perché i vari centri di calcolo ecmwf e gfs dai loro cluster vedono vps forte anche oltre metà gennaio

[Marcoan]

Eh no, c'è una bella differenza tra questa e quanto accaduto e previsto:

Immagine
L'Inverno Mediterraneo è fatto di singoli episodi dalla notte dei tempi, ma il WR primario è la chiave per capire di che tipo di episodi si tratterà.
Anche quello che si prospetta fa parte del gioco, un flusso basso zonale rafforza quanto era stato ipotizzato non certo il contrario.

Concordo nella maniera più assoluta, si parla diventa inverno mediterraneo come abitassimo a tromso o come se fossero la normalità il 56 o il 63 ,mentre il nostro inverno è DA SEMPRE fatto di episodi più o meno frequenti...e sentir parlare di inverno zonale ,dominato dal getto medio di novembre, mi fa venire l’orticaria.