Dura salita o "discesa" verso il default?

**Gio** · 02/05/2013, 07:51

Originariamente Scritto da meteopalio

io mi chiedo come fa un povero disgraziato che prende 900 euro al mese e si ritrova ad ereditare 2 case dai propri genitori, magari case in un centro storico (rendita catastale alta), a mantenerle pagando talvolta anche 2000 euro di imu, vale a dire più del doppio del suo stipendio !

Ma questa è distorsione della realtà bella e buona. Un disgraziato che eredita due case???Alla faccia del disgraziato...E dovrei veramente capire perchè uno che guadagna 900 euro al mese e voglia avere una ferrari sia un deficiente, mentre uno che guadagna 900 euro al mese, single, e voglia tenere due case, sia un benefattore vessato dallo Stato.

**Ciccio Scozzese** · 02/05/2013, 07:52

Si ma ragazzi se siamo al "povero disgraziato che eredita due case in centro" possiamo fare che chiudere il discorso. E ripeto, la cosa è poi statisticamente irrilevante quindi spiace ma non si può modulare una legge in base alle mille eccezioni.

**FunMBnel** · 02/05/2013, 07:57

Originariamente Scritto da Edonati

però occultare il vero valore degli immobili è una specialità italiana, sopratutto se si è proprietari di più immobili e gli afffitti che si fanno pagare sono almeno 1/3 inferiore a quanto dichiarato, oppure intestare immobili a prestanome per non cumulare troppi rediti da fabbricati

Finchè dura...

**meteopalio** · 02/05/2013, 07:58

Originariamente Scritto da Gio

Ma questa è distorsione della realtà bella e buona. Un disgraziato che eredita due case???Alla faccia del disgraziato...E dovrei veramente capire perchè uno che guadagna 900 euro al mese e voglia avere una ferrari sia un deficiente, mentre uno che guadagna 900 euro al mese, single, e voglia tenere due case, sia un benefattore vessato dallo Stato.

se mio padre e mia madre avevano una casa, quando non ci saranno più quella casa a chi tocca in eredità ? al figlio unico da che mondo e mondo ! se questo però è senza lavoro o guadagna poco, mi dici come caspita fa a mantenerle queste case ? le... affitta ???

se la rata imu è di 800 euro, quanto dovrebbe chiedere d'affitto ? 1000 euro ??... e chi trova disposto a pagare così tanto (per mettersi in tasca effettivi 180 euro poi) ?
ovvio che vende... (fintanto che trova un compratore)
la... ferrari ? me la vuoi paragonare a un appartamento ?

su, ragazzi, sveglia ! forse un po' di caffè la mattina a qualcuno farebbe bene

**FunMBnel** · 02/05/2013, 08:00

Originariamente Scritto da Ilio

scusa Edo, ma chi li spara questi numeri, il mago d'Arcella?!

O magari lo stato italiano che è quello che ha incassato.
Una citazione a caso.

Lo Stato incassa 23,7 miliardi dall'Imu Prima casa, imposta media da 225 euro - Economia e Finanza con Bloomberg - Repubblica.it

**Ciccio Scozzese** · 02/05/2013, 08:03

"Una simulazione elaborata dal Dipartimento finanze indica in 195 euro l'Imu sulla prima casa per redditi fino a 26.000 euro. Il valore medio sale a 267 tra 26.000 e 55.000 euro e a 382 euro per chi dichiara tra 55.000 e 75.000 euro. I titolari di reddito superiore a 120.000 euro annui hanno pagato in media 629 euro l'anno."

"La vera stangata sembra riguardare le imprese. I dati sono provvisori e si basano sulle deleghe di pagamento del 25 gennaio 2013, ma il Tesoro arriva comunque a stimare in 9.313 euro l'imposta media versata sugli immobili diversi dall'abitazione principale dagli oltre 700.000 soggetti "diversi dalle persone fisiche". Con un gettito superiore a 6,5 miliardi, il mondo produttivo dovrebbe aver contribuito al 27% dei versamenti complessivi."

Imu, 23,7 miliardi il gettito 2012, 1,2 miliardi oltre stime | Business | Reuters

Ovvio che non si conta in base al reddito, ma la simulazione include una relazione tra reddito tra reddito e possedimenti immobiliari.
Aggiungo due commenti di Carlo Stagnaro: sotto i 55k rientra circa il 90% delle famiglie e sotto i 40k circa l'80%.
Quindi una media sui 250-300 euro non è campata per aria escludendo gli immobili commerciali.

**FunMBnel** · 02/05/2013, 08:03

Originariamente Scritto da virganevosa

E cmq se uno paga 560E sulla prima casa comprese le detrazioni significa che abita in una gran casa, non un miniappartamento...

Oppure in una casa di dimensioni anche non grandi, ma in zona di grande pregio.
Poi ovviamente è possibile che ci siano immancabili storture, ma il calcolo dell'IMU è aritmetica elementare: si calcola a partire dalla rendita catastale (da qui le possibili storture) che pure se valore con poco senso in sè è comunque tendenzialmente proporzionale al valore di mercato.
Ma probabilmente il prossimo mantra diventerà che si pagano migliaia e migliaia di Euro su catapecchie da 20 mq in zona depressa...

**FunMBnel** · 02/05/2013, 08:05

Originariamente Scritto da Fabio68

insomma non siamo sul podio, ma ci facciamo rispettare

E che fior di compagnia.......

**Gio** · 02/05/2013, 08:05

se mio padre e mia madre avevano una casa, quando non ci saranno più quella casa a chi tocca in eredità ? al figlio unico da che mondo e mondo ! se questo però è senza lavoro o guadagna poco, mi dici come caspita fa a mantenerle queste case ? le... affitta ???

se la rata imu è di 800 euro, quanto dovrebbe chiedere d'affitto ? 1000 euro ??... e chi trova disposto a pagare così tanto (per mettersi in tasca effettivi 180 euro poi) ?
ovvio che vende... (fintanto che trova un compratore)

Non capisco veramente dove sia il problema. Se possiedi una cosa che non ti serve, e hai necessità di monetizzare, la vendi.

la... ferrari ? me la vuoi paragonare a un appartamento ?

Certamente, è un bene come qualunque altro, che se ti puoi permettere è assolutamente legittimo, altrimenti superfluo.

su, ragazzi, sveglia ! forse un po' di caffè la mattina a qualcuno farebbe bene

Additivato di neurostimolanti, sì, concordo.

**FunMBnel** · 02/05/2013, 08:08

Originariamente Scritto da belli83

Neanche a me piace molto vedermi tassata la proprietà di un bene come la prima casa.
Però poi, a pensar bene, se non mi viene tassata una rendita vorrà dire che mi dovrà essere tassato il reddito perchè quei soldi lo Stato li dovrà pur ricavare da qualche cosa..
E allora meglio che mi tassino una rendita (fatte le dovute deduzioni perchè è prima casa) ma che mi alleggeriscano un po'le trattenute in busta paga, tenuto anche presente che una manovra del genere è su larga scala un'incentivazione a far girare soldi perchè fisicamente se ne danno di più in tasca agli italiani

Anche tu sei passato direttamente sulla sponda comunista modello Europeo vedo.
O magari americano.
Dove, se ricordo bene, non esiste un concetto analogo all'IMU sulla prima casa, ma esiste (salvo una sospensione) una tassa di successione che è un autentico salasso (fino a qualche anno fa arrivava appena al 40%; già postato anche qui qualche migliaio

di pagine fa).
Non oso immaginare di quale livello di maoismo sarebbe tacciato chi osasse proporre una cosa simile che, curiosamente, esiste nel modello più liberale immaginabile.