Dura salita o "discesa" verso il default?

[NoSync]

... \fp\

[FunMBnel]

Lol!

[iltempoamartina]

Esatto.
Link per voi:
Cosa ci siamo comprati con il Debito Pubblico? | Lorenzo Pinna

leggere link del genere mentre cammini su di un ponte....può essere pericoloso....

[Stefano De C.]

Oh là.. Iva, Berlusconi in pressing sul governo «Sfori i patti Ue, tanto non ci cacciano» - Corriere.it
La metafora del pensiero italico predominante: perchè non fare una cosa se, anche se la fai, è probabile che non ti facciano nulla?

tanta gente non capisce niente

[Fenrir]

Oddio - il problema e' che berlusconi, nonostante ormai preda di deliri di senilita', dice ogni tanto le cose "brutalmente" come sono... spesso un po' troppo brutalmente... come faceva anche Agnelli, il quale ho ammirato molto per un'uscita che risulto' estremamente impopolare... proprio perche' alla fine era la verita', e la gente non ama vedersi sbattuta in faccia la verita' senza i classici fronzoli in politichese a cui siamo/siete abituati da decenni.

Questa e' una di quelle volte in cui, tutto sommato, tanto torto non glielo darei.
Che bisogni sostenere gli imprenditori e che loro siano i veri eroi non ci piove. Chi si sogna di aprire un'impresa oggigiorno in Italia, con tutte le "bocche" che deve sfamare (e non parlo, purtroppo, solo dei dipendenti), dovrebbe essere santificato. E che non bisogni abbassare la cresta ogni volta davanti all'EU (= germania) e' pure vero e il suo commento sull'austerity francamente lo condivido. E che i paesi sbattano in EU quelli che non vogliono piu' tra le balle e' anche vero e soprattutto, fare un discorso del genere "rimanere sotto il 3% nel nostro caso non e' auspicabile, quindi andate a Bruxelles e ditegli sentite, per noi non ze po fa', questi sono i motivi, troviamo un'altra soluzione" perche' "tanto non ci cacciano se ci impuntiamo" e' un diritto sacrosanto. Perche' se dovete subire tutto quello che vi viene imposto per paura di essere cacciati, vuol dire che non siete uno stato sovrano, ma lo zerbino d'Europa.

Ora, resta il fatto che io odii Berlusconi, odii la maggior parte del suo operato e penso che sia (stato, per fortuna) una vera piaga politica e sociale. Ma resta il fatto che talvolta la sua sincerita' brutale, che poi sia condivisa o no, mi colpisca piacevolmente - anche se la maggior parte delle volte avrei preferito che chiudesse quella bocca.

[wallis]

Che bisogni sostenere gli imprenditori e che loro siano i veri eroi non ci piove. Chi si sogna di aprire un'impresa oggigiorno in Italia, con tutte le "bocche" che deve sfamare (e non parlo, purtroppo, solo dei dipendenti), dovrebbe essere santificato. E che non bisogni abbassare la cresta ogni volta davanti all'EU (= germania) e' pure vero e il suo commento sull'austerity francamente lo condivido. E che i paesi sbattano in EU quelli che non vogliono piu' tra le balle e' anche vero e soprattutto, fare un discorso del genere "rimanere sotto il 3% nel nostro caso non e' auspicabile, quindi andate a Bruxelles e ditegli sentite, per noi non ze po fa', questi sono i motivi, troviamo un'altra soluzione" perche' "tanto non ci cacciano se ci impuntiamo" e' un diritto sacrosanto. Perche' se dovete subire tutto quello che vi viene imposto per paura di essere cacciati, vuol dire che non siete uno stato sovrano, ma lo zerbino d'Europa.

Ora, resta il fatto che io odii Berlusconi, odii la maggior parte del suo operato e penso che sia (stato, per fortuna) una vera piaga politica e sociale. Ma resta il fatto che talvolta la sua sincerita' brutale, che poi sia condivisa o no, mi colpisca piacevolmente - anche se la maggior parte delle volte avrei preferito che chiudesse quella bocca.

Condivido. Al di là delle idee politiche, qui si sente parlare da mesi e si leggono pagine e pagine sul fatto che bisogna aumentare il lavoro, bisogna facilitare l'ingresso dei giovani nel mondo del lavoro (giustissimo) etc etc etc ....... ma ben pochi partono dal presupposto, che si può anche ridurre per assurdo quasi a zero il costo del lavoro di un giovane o di chiunque, ma voi avete mai visto, o se voi foste degli imprenditori avreste mai assunto un nuovo dipendente, anche a costi minimi, senza un aumento del lavoro per la vostra attività? Stiamo parlando di aziende private, non stiamo mica nel pubblico dove tanto paga "pantalone"!! O si inverte la marcia, o con sole misure di abbassamento dei costi per le aziende che assumono, di posti di lavoro in più ne vedremo ben pochi..... e se bisogna fare la voce grossa con Bruxelles, si fa, senza paura di essere cacciati.... ma da chi? L'Europa è allo sbando, se cacciano l'Italia voglio vedere dove va a finire!

[NoSync]

No, non esiste proprio. A parte il fatto che gli accordi sono accordi, quando cazzo ci entra in testa che bisogna tagliare, licenziare, eliminare servizi e certo non fare altro debito quando già ora è quel che ci sta distruggendo? L'Italia si risolleva lasciando gente in strada a dormire sotto i ponti come in Grecia e Portogallo - finchè questo non entra in testa alla gente, convinta di essere in un'altra categoria, il declino procederà ed accelererà ulteriormente, che è esattamente quel che sta accadendo ora. Altro che fare altri debiti.

[NoSync]

Condivido. Al di là delle idee politiche, qui si sente parlare da mesi e si leggono pagine e pagine sul fatto che bisogna aumentare il lavoro, bisogna facilitare l'ingresso dei giovani nel mondo del lavoro (giustissimo) etc etc etc ....... ma ben pochi partono dal presupposto, che si può anche ridurre per assurdo quasi a zero il costo del lavoro di un giovane o di chiunque, ma voi avete mai visto, o se voi foste degli imprenditori avreste mai assunto un nuovo dipendente, anche a costi minimi, senza un aumento del lavoro per la vostra attività? Stiamo parlando di aziende private, non stiamo mica nel pubblico dove tanto paga "pantalone"!! O si inverte la marcia, o con sole misure di abbassamento dei costi per le aziende che assumono, di posti di lavoro in più ne vedremo ben pochi..... e se bisogna fare la voce grossa con Bruxelles, si fa, senza paura di essere cacciati.... ma da chi? L'Europa è allo sbando, se cacciano l'Italia voglio vedere dove va a finire!

E, di grazia, Bruxelles con questo descritto sopra relativamente al mercato del lavoro (su cui peraltro concordo al 100%) che cosa c'entra?

[FunMBnel]

No, non esiste proprio. A parte il fatto che gli accordi sono accordi, quando cazzo ci entra in testa che bisogna tagliare, licenziare, eliminare servizi e certo non fare altro debito quando già ora è quel che ci sta distruggendo? L'Italia si risolleva lasciando gente in strada a dormire sotto i ponti come in Grecia e Portogallo - finchè questo non entra in testa alla gente, convinta di essere in un'altra categoria, il declino procederà ed accelererà ulteriormente, che è esattamente quel che sta accadendo ora. Altro che fare altri debiti.

Per triste che sia, è così.
Come dice il Semi, andrà molto peggio prima di andare meglio...
E tutti 'sti mentecatti che vivono su marte continuano a straparlare di una qualsiasi minchiata dandole la dignità del nemico di turno in modo che ci sia qualcuno con cui prendersela.
L'amara realtà è che ne usciremo solo quando, grazie a non so cosa, qualcuno ricomincerà a tirare trascinandoci dietro. Il problema è che prima che ciò accada potrebbero passare "secoli".
La realtà è che se costruisci un grattacielo su fondamenta di sabbia prima o poi crollerà. Ma sono ottimista: un "Euro" o una "Merkel" o un "Obama" o un "Xi" da incolpare lo troveremo sempre...

[MavriK]

No, non esiste proprio. A parte il fatto che gli accordi sono accordi, quando cazzo ci entra in testa che bisogna tagliare, licenziare, eliminare servizi e certo non fare altro debito quando già ora è quel che ci sta distruggendo? L'Italia si risolleva lasciando gente in strada a dormire sotto i ponti come in Grecia e Portogallo - finchè questo non entra in testa alla gente, convinta di essere in un'altra categoria, il declino procederà ed accelererà ulteriormente, che è esattamente quel che sta accadendo ora. Altro che fare altri debiti.

si ok ma dovresti aver capito che nessuno ha intenzione di tagliare nulla.. anzi per eliminare qualche balzello mancano le risorse (cioè non sono ancora riusciti a trovarne uno nuovo, naturalmente più oneroso).