Prime ipotesi invernali

[meteogeo]

Io credo che invece non bisogna sperare troppo che il VP si trasferisca toalmente in zona Asiatica..perche a mio avviso senza un lobodel vp sul comparto canadese in arricciamento non cè mai un blocco atlantico rilevante e duraturo,vedi febbraio 2012,ed altri inverni con blocchi rilevanti...questo aregomento è stao gia trattato in precedenza con i soliti punti di vista divergenti..ma attualmente a me sembra mancare proprio questo che dia spinta all'azzoriano verso nord est.

Buongiorno a tutti, esatto, infatti oggi ci sono segnali positivi dai modelli, nel senso di uno sbilanciamento ulteiore del VP verso l'Eurasia, ma con ritorno (temporaneo) della wave 2, che consente un affondo Artico per il 28



Ma proprio tale tendenza nel run di oggi è inibita dall'isolamento del lobo canadese splittato, estremamenete minoritario, che non può far altro che andare alla deriva in Atlantico, non avendo l'energia di innalzare la wave 2, minandola alla radice e agganciando il lobo ovalizzato del VP; la potenziale colata è costretta quindi a deviare verso SW




Ultimo pannello che spiega bene questa tendenza, sebbene abbia sempre buona potenzialità..........



Nel complesso l'evoluzione troposferica è promettente, ma alcuni tasselli, tra cui una ripresa della wave 2, appaiono necessari

Ciao ciao

[BigWhite]

Io gianni starei molto in campana: i gm, tutti direi, stanno mostrando evidenti segnali che porterebbero allo split del VP..........il VP è stressato da tutte le parti oltrechè totalmente dislocato in area euroasiatica, non gliela farà a reggere botta per molto, è destinato a spaccarsi!

Ciao, a quali segnali ti riferisci? Il fatto che sia totalmente dislocato non è necessariamente un elemento positivo per noi. La conferma ce l'abbiamo davanti agli occhi: in mancanza di una rossby ben strutturata in atlantico, saremo continuamente in balia della blanda circolazione Atlantica. Il calo delle velocità delle westerlies a questo punto è da imputarsi alla presenza di aree anticicloniche sull'Artico Canadese.



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Inoltre si nota il rinforzo delle westerlies negli strati più alti del VPS e, dato il coupling che stavolta sembra stabilirsi lungo tutta la colonna, l'ipotesi più probabile (imho, ovviamente ) è un rinforzo del VP fino in troposfera. A questo punto sarebbe inevitabile una nuova diminuzione dei GPT in Canada, e allora si decideranno le sorti della prima decade di Gennaio: se si instaurerà un blocco anticiclonico, allora vedremo il ritorno di condizioni invernali, altrimenti continueremo a essere sotto l'influsso della zonalità atlantica anche la prima decade di gennaio.

Per il prosieguo dell'inverno non mi sono fatto un'idea precisa, ma spero in chi dice che sarà molto dinamico

[Marcoan]

Ma non sempre , meteogeo, non sempre...in una dinamica di split non è strettamente necessaria la "spalla" oceanica...un esempio lampante fu quello della dinamica di split del gennaio 85

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[Marcoan]

Ciao, a quali segnali ti riferisci? Il fatto che sia totalmente dislocato non è necessariamente un elemento positivo per noi. La conferma ce l'abbiamo davanti agli occhi: in mancanza di una rossby ben strutturata in atlantico, saremo continuamente in balia della blanda circolazione Atlantica. Il calo delle velocità delle westerlies a questo punto è da imputarsi alla presenza di aree anticicloniche sull'Artico Canadese.

Immagine


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Inoltre si nota il rinforzo delle westerlies negli strati più alti del VPS e, dato il coupling che stavolta sembra stabilirsi lungo tutta la colonna, l'ipotesi più probabile (imho, ovviamente ) è un rinforzo del VP fino in troposfera. A questo punto sarebbe inevitabile una nuova diminuzione dei GPT in Canada, e allora si decideranno le sorti della prima decade di Gennaio: se si instaurerà un blocco anticiclonico, allora vedremo il ritorno di condizioni invernali, altrimenti continueremo a essere sotto l'influsso della zonalità atlantica anche la prima decade di gennaio.

Per il prosieguo dell'inverno non mi sono fatto un'idea precisa, ma spero in chi dice che sarà molto dinamico

Una eventuale dinamica di split, NON NECESSARIAMENTE necessita di una "spalla" da parte della wave 2 (vedi l'esempio dell'85..sia chiaro, A SOLO TITOLO DI ESEMPIO....)

[Fabry18]

Ciao, a quali segnali ti riferisci? Il fatto che sia totalmente dislocato non è necessariamente un elemento positivo per noi. La conferma ce l'abbiamo davanti agli occhi: in mancanza di una rossby ben strutturata in atlantico, saremo continuamente in balia della blanda circolazione Atlantica. Il calo delle velocità delle westerlies a questo punto è da imputarsi alla presenza di aree anticicloniche sull'Artico Canadese.

Immagine


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Inoltre si nota il rinforzo delle westerlies negli strati più alti del VPS e, dato il coupling che stavolta sembra stabilirsi lungo tutta la colonna, l'ipotesi più probabile (imho, ovviamente ) è un rinforzo del VP fino in troposfera. A questo punto sarebbe inevitabile una nuova diminuzione dei GPT in Canada, e allora si decideranno le sorti della prima decade di Gennaio: se si instaurerà un blocco anticiclonico, allora vedremo il ritorno di condizioni invernali, altrimenti continueremo a essere sotto l'influsso della zonalità atlantica anche la prima decade di gennaio.

Per il prosieguo dell'inverno non mi sono fatto un'idea precisa, ma spero in chi dice che sarà molto dinamico

Buongiorno a tutti, esatto, infatti oggi ci sono segnali positivi dai modelli, nel senso di uno sbilanciamento ulteiore del VP verso l'Eurasia, ma con ritorno (temporaneo) della wave 2, che consente un affondo Artico per il 28

Immagine


Ma proprio tale tendenza nel run di oggi è inibita dall'isolamento del lobo canadese splittato, estremamenete minoritario, che non può far altro che andare alla deriva in Atlantico, non avendo l'energia di innalzare la wave 2, minandola alla radice e agganciando il lobo ovalizzato del VP; la potenziale colata è costretta quindi a deviare verso SW

Immagine



Ultimo pannello che spiega bene questa tendenza, sebbene abbia sempre buona potenzialità..........

Immagine


Nel complesso l'evoluzione troposferica è promettente, ma alcuni tasselli, tra cui una ripresa della wave 2, appaiono necessari

Ciao ciao

la stessa idea che ho io..e il fatto è che nemmeno del fantamenteo si vede mai un blocco duraturo e di livello, non vorrei perchè prorpio non esistono le condizioni per averlo

[BigWhite]

Una eventuale dinamica di split, NON NECESSARIAMENTE necessita di una "spalla" da parte della wave 2 (vedi l'esempio dell'85..sia chiaro, A SOLO TITOLO DI ESEMPIO....)

secondo me proponi un esempio del tutto fuorviante: l'85 è un caso a parte, del tutto speciale, raro e forse, irripetibile Inoltre non vedo come l'esempio che porti possa applicarsi alle configurazioni attuali, dato che il pattern è diametralmente opposto:

archivesnh-1984-12-25-0-0.png

Dov'è il forcing che causerebbe lo split? Dov'è il forcing che causerebbe un MMW? imho non c'è nulla al riguardo

[Faina]

Marco sono daccordo con te sul concetto...ma credo che l'esempio non sia calzante. Hai preso una carta dell'85 che rappresenta già il post split e da li tutta la lunga fase che caratterizzo la circolazione gelida sull'Europa

Devi vederlo i giorni prima del 4/1 che hai postato tu.

Non è affatto vero che lo split dell'85 non avesse la wawe2 troposferica dormiente

non mi sembra che l'hp atlantico stesse a guardare

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[mat69]

Ci sono configurazioni per il cui realizzo è richiesta un'intensa spendita di energia e sono le azioni cd. "dinamiche" o forcing dinamici ( tipo uno scand o un blocking) che richiedono un forte scambio di calore polo-equatore in seno alle waves planetarie.
Altre la cui spesa energetica è minima per 2 motivi:

1. gli scambi sul piano orizzontale avvengono per avvezione ovvero per propagazione al suolo di masse d'aria dovuta al peso delle stesse;

2. non richiedono un forcing dinamico ma solo un'azione di innesco nel momento in cui le masse in questione divengono limitrofe ad un'area ipotizzata (tipo europa centrale)

Quest'ultima ipotesi è quella che si realizza nelle avvezioni di natura termico pellicolari.

[Marcoan]

Ok sergio, ok......però è anche vero che ci si fa troppi film con sta storia del canadese e/o con quella della AO troppo negativa...in ogni caso, si, in effetti prima dello split , nell'85, vi fu una forte spinta dinamica, chiedo venia....

[Fenrir]

Quest'ultima ipotesi è quella che si realizza nelle avvezioni di natura termico pellicolari.

Ma non richiedono un enorme dispendio di energia perche' (almeno se si muovono dalla Siberia all'Europa) sono contrastate da corriolis e per percorrere una via antizonale devono essere affiancate da "ingranaggi" molto intensi come HP e LP?