OPI "October Pattern Index"

**Sandro58** · 30/12/2013, 09:02

Originariamente Scritto da Dago

interessante. la curva da te aggiunta sembra ruotata di 30° in senso orario... (adesso la dico

) cos' come il Vp é dislocato di alcuni gradi rispetto al polo\fp\

La curva riportata e' l'andamento AO da dicembre al contrario:

la parte dei primi giorni di febbraio la media spaghi AO prevista (sempre al contrario):

**Dago** · 30/12/2013, 09:07

Originariamente Scritto da Sandro58

La curva riportata e' l'andamento AO da dicembre al contrario:

Immagine

la parte dei primi giorni di febbraio la media spaghi AO prevista (sempre al contrario):

Immagine

ok grazie! Il fatto è che ancora quel grafico non l'ho ANCORA capito

; bene hai messo l'aggiornamento AO, che sta risalendo nei vari cluster!\fp\

**CausaEffetto** · 30/12/2013, 09:18

Originariamente Scritto da Sandro58

La curva riportata e' l'andamento AO da dicembre al contrario:

Immagine

la parte dei primi giorni di febbraio la media spaghi AO prevista (sempre al contrario):

Immagine

Perfetto, infatti la correlazione è inversa.

Nonostante l'AO sia un ottimo parametro descrittivo per valutare l'attività d'onda planetaria bisognerebbe capire maggiormente (analiticamente) cosa quel grafico d'attività d'onda descrive perchè non credo sia una sintesi dell'AO. Ad ogni modo è molto interessante il tuo confronto perchè i punti critici (da valutare) di quel grafico sono proprio il minimo d'onda planetario della prima decade di gennaio ed il massimo d'onda di metà febbraio, piuttosto che i segnali a più bassa frequenza. Però, ripeto, occorrerebbe capirne di più perchè onde planetarie possono essere presenti anche in un contesto trimestrale invernale dominato da persistente AO+

Originariamente Scritto da Dago

interessante. la curva da te aggiunta sembra ruotata di 30° in senso orario... (adesso la dico

) cos' come il Vp é dislocato di alcuni gradi rispetto al polo\fp\

Questo passaggio non lo comprendo ... nel senso, cosa intendi per curva ruotata di 30° ? Fatico a comprendere una trasformazione geometrica (rotazione) su un piano bidimensionale anziché tridimensionale

. Tutt'alpiù comprenderei una traslazione, sfasamento, ecc ... mi interessa comprendere perchè mi interessa il collegamento che sucessivamente fai con la dislocazione del VP e che mi è totalmente oscuro.

**Porano444** · 30/12/2013, 09:25

Originariamente Scritto da CausaEffetto

Perfetto, infatti la correlazione è inversa.

Nonostante l'AO sia un ottimo parametro descrittivo per valutare l'attività d'onda planetaria bisognerebbe capire maggiormente (analiticamente) cosa quel grafico d'attività d'onda descrive perchè non credo sia una sintesi dell'AO. Ad ogni modo è molto interessante il tuo confronto perchè i punti critici (da valutare) di quel grafico sono proprio il minimo d'onda planetario della prima decade di gennaio ed il massimo d'onda di metà febbraio, piuttosto che i segnali a più bassa frequenza. Però, ripeto, occorrerebbe capirne di più perchè onde planetarie possono essere presenti anche in un contesto trimestrale invernale dominato da persistente AO+

Questo passaggio non lo comprendo ... nel senso, cosa intendi per curva ruotata di 30° ? Fatico a comprendere una trasformazione geometrica (rotazione) su un piano bidimensionale anziché tridimensionale

. Tutt'alpiù comprenderei una traslazione, sfasamento, ecc ... mi interessa comprendere perchè mi interessa il collegamento che sucessivamente fai con la dislocazione del VP e che mi è totalmente oscuro.

Avevo fatto quest'appunto qualche pagina fa.....
Si può avere una misurazione dell'AO negativa con hp polari ma con onde planetarie poche itrusive...
Insomma il Vp come una sorta di "ciambella"

**Dago** · 30/12/2013, 09:31

Originariamente Scritto da Porano444

Avevo fatto quest'appunto qualche pagina fa.....
Si può avere una misurazione dell'AO negativa con hp polari ma con onde planetarie poche itrusive...
Insomma il Vp come una sorta di "ciambella"

che è quello che mostrano le proiezioni delle carte = atlantico medio-basso all'infinito.
non si finisce MAI di imparare

**Cloover** · 30/12/2013, 22:10

Originariamente Scritto da Porano444

Avevo fatto quest'appunto qualche pagina fa.....
Si può avere una misurazione dell'AO negativa con hp polari ma con onde planetarie poche itrusive...
Insomma il Vp come una sorta di "ciambella"

Esatto!( vale anche per CausaEffetto

)Ricordo che il grafico dell'attività d'onda presenta un'anticorrelazione con la AO per motivi facilmente intuibili, ma non VUOLE essere e soprattutto non è la AO.
Molti sui forums continuano a rimarcare in maniera anche pittoresca(per usare un eufemismo), che abbiamo sbagliato dicendo che l'attività d'onda più bassa si sarebbe manifestata nella prima parte del mese di Gennaio, proprio perchè guardano il valore della AO \fp\ Mentre invece abbiamo picchi di vorticità pazzeschi

Io invece vorrei fare i complimenti ad Andrea Zamboni per essere riuscito a realizzare un qualcosa di così innovativo

**Sandro58** · 30/12/2013, 22:40

Originariamente Scritto da Cloover

Esatto!( vale anche per CausaEffetto

)Ricordo che il grafico dell'attività d'onda presenta un'anticorrelazione con la AO per motivi facilmente intuibili, ma non VUOLE essere e soprattutto non è la AO.
Molti sui forums continuano a rimarcare in maniera anche pittoresca(per usare un eufemismo), che abbiamo sbagliato dicendo che l'attività d'onda più bassa si sarebbe manifestata nella prima parte del mese di Gennaio, proprio perchè guardano il valore della AO \fp\ Mentre invece abbiamo picchi di vorticità pazzeschi

Io invece vorrei fare i complimenti ad Andrea Zamboni per essere riuscito a realizzare un qualcosa di così innovativo

Filippo, tra la W.A. MEDIA e la AO la correlazione e' quasi perfetta. Le vorticita' non c'entrano niente, con AO---- puoi avere delle vorticita' di una forza che te la scordi con AO+++, solo che le avrai disassate anche di parecchio.

Puo' differire solo se Zambo l'ha calcolata su un asse specifico, allora li puo' esserci qualche differenza d'andamento anche se poi mediamente saranno simili.

Non fare il difensore aprioristico di qualcosa che e' chiaramente errato. Non ce ne sta il bisogno, sappiamo benissimo che e' una cosa sperimentale e da studiare bene quindi non sono critiche, sono evidenze che servono a crescere. Questi atteggiamenti di difesa invece non servono, serve apertura mentale e apertura al dialogo e alla critica costruttiva.

**Cloover** · 30/12/2013, 22:59

Originariamente Scritto da Sandro58

Filippo, tra la W.A. MEDIA e la AO la correlazione e' quasi perfetta. Le vorticita' non c'entrano niente, con AO---- puoi avere delle vorticita' di una forza che te la scordi con AO+++, solo che le avrai disassate anche di parecchio.

Puo' differire solo se Zambo l'ha calcolata su un asse specifico, allora li puo' esserci qualche differenza d'andamento anche se poi mediamente saranno simili.

Non fare il difensore aprioristico di qualcosa che e' chiaramente errato. Non ce ne sta il bisogno, sappiamo benissimo che e' una cosa sperimentale e da studiare bene quindi non sono critiche, sono evidenze che servono a crescere. Questi atteggiamenti di difesa invece non servono, serve apertura mentale e apertura al dialogo e alla critica costruttiva.

Sandro questa discussione è inutile perchè io non posso rivelare come funziona il grafico e tu puoi soltanto fare speculazioni ed un processo alle intenzioni

Cmq scorri le carte tra le 0 e le 240h e nota l'attività d'onda molto debole:

Meteociel - Modèle Numérique ECMWF CEP

Tra l'altro son curioso di vedere quanto effettivamente scenderà la AO, perchè se ricordate, fino a qualche giorno fa sembrava si dovessero toccare valori di -3/-4

**Fede85** · 30/12/2013, 23:02

Visti i precedenti ,una sola parola Bboni

**Sandro58** · 30/12/2013, 23:12

Originariamente Scritto da Cloover

Sandro questa discussione è inutile perchè io non posso rivelare come funziona il grafico e tu puoi soltanto fare speculazioni ed un processo alle intenzioni

Cmq scorri le carte tra le 0 e le 240h e nota l'attività d'onda molto debole:

Meteociel - Modèle Numérique ECMWF CEP

Tra l'altro son curioso di vedere quanto effettivamente scenderà la AO, perchè se ricordate, fino a qualche giorno fa sembrava si dovessero toccare valori di -3/-4

E' piuttosto ampia la w.a., molto forte dalle 120h in poi, quasi estrema a 168h. E' in sintonia con la AO di quelle carte Filippo, AO neutra-negativa.

Per la AO ovviamente siamo in previsione, la parte certa e' solo fino al 5 gennaio e e' di AO negativa.

Poi ci sono due fasci di cluster diversi, uno che risale anche in neutro-positivo e l'altro si mantiene e peggiora il negativo. Ovviamente vedremo.

Ripeto, non apporre una difesa a oltranza, non ti fa onore. E' evidente che questa che andiamo vivendo e' la fase + dislocata del VP dal 1 dicembre in poi, nel grafico SPERIMENTALE invece i giorni tra fine dicembre e il 5-7 gennaio sono indicati come il minimo invernale. Questo non e' possibile negarlo e NON SERVE, serve invece di capirne le motivazioni e analizzare bene gli eventi. Non reagire sempre a difesa Filippo, ti assicuro che con molti di noi non serve proprio a niente.