Dura salita o "discesa" verso il default?

[MavriK]

Ah chi lavora nel privato, in uno studio medico suo, automaticamente ha meno probabilità di aver "taroccato" la sua carriera precedente? E chi lo stabilisce, la legge divina?

la legge del mercato, mooolto più giusta che quella clientelare dello stato

[Saiph]

Esiste sempre l'opzione alzare i tacchi e cercarsi un paese dove la pressione fiscale è molto inferiore.

Certo, però poi non lamentiamoci della disoccupazione e della deindustralizzazione del paese.
Senza contare che meno imprese = meno tasse per lo stato.
La soluzione è pagare meno e pagare tutti dopo una bella patrimoniale, ma è un'utopia purtroppo.

[Matteo C.]

Un paziente, salvo danni alla sua persona, non ha modo di accorgersi se una laurea appesa al muro è vera o finta. Nè nel pubblico, nè nel privato.

[iltempoamartina]

La maggior parte dei soldi che lo stato incassa dalle tasse non vengono utilizzati per migliorare i servizi ma per aumentare sprechi e clientele. Questo mi sembra palese. Quindi chi evade una parte delle tasse lo fa per "legittima difesa", per evitare che il frutto della sua fatica venga letteralmente rubato.

E quindi, giustamente, è lecito evadere...vero?
Ma pensate che noi non ce ne accorgiamo che ci siano sprechi e clientele? ma come sono comportamenti illeciti quelli...è altrettanto un comportamento illecito evadere.
Ripeto Gesù poteva fare la parabola del buon evasore a sto punto...invece di quella del buon samaritano...perchè c'è gente che evade per "leggittima difesa"...quasi fossero degli eroi nazionali.

[lothar]

la legge del mercato, mooolto più giusta che quella clientelare dello stato

La legge del mercato molto annacquata in Italia, dove vige la rendita di posizione, ma ad esempio più attiva negli USA, dice che se non paghi le tasse fai concorrenza sleale e vai in galera. Se le paghi e non ce la fai, fallisci e riparti con un altro lavoro. Non sei tu a decidere quante pagarne.

[MavriK]

Il concetto di Mavrik è chiarissimo, fin troppo. Quel che non è chiaro è che comunque le tasse vanno pagate e che bisogna interrompere il circolo vizioso sia dalla parte dell'evasione che dalla parte della spesa pubblica.
Va detto anche che tagli e tasse hanno conseguenze dolorose che molti non considerano.
Tagliare la spesa pubblica massicciamente significa creare disoccupati non ricollocabili. Nemmeno Monti ce la può fare, solo un'invasione tedesca.

Certo che è deprimente anche il taglio dell aspesa ma sempre meno della messa sotto assedio della economia.

Purtroppo se si pù dare una colp aagli italiani è quella di avere creduto che si possano moltiplicare pani e pesci, e contimuato a votare chi lo prometteva..

[Matteo C.]

Questa discussione comunque mi ha aperto gli occhi: quando compileremo L'F24 per il pagamento dell'IMU, metteremo la cifra che più ci aggrada, quella che secondo noi è giusta per la nostra casa, non certo quella imposta dal governo. Tanto paghiamo già lo spurgo pozzi neri, la TARSU e le spese condominiali, dunque siamo legittimati perchè non saremmo evasori.

[MavriK]

La legge del mercato molto annacquata in Italia, dove vige la rendita di posizione, ma ad esempio più attiva negli USA, dice che se non paghi le tasse fai concorrenza sleale e vai in galera. Se le paghi e non ce la fai, fallisci e riparti con un altro lavoro. Non sei tu a decidere quante pagarne.

Se prendi esempio dagli usa devi prendere il sistema completo, che comprende anche la bassa tassazione.. non puoi prendere solo la parte che ti fa comodo

[NoSync]

Mi mancava il luogo comune sul sistema sanitario, in effetti.

Mavrik, i casi che citi esisteranno pure, ma i numeri dicono che i sistemi sanitari pubblici dell'Europa occidentale sono MOLTO più economici di quelli privati e sorretti dalle polizze assicurative, quale il sistema americano; e la qualità del sistema sanitario è ai vertici mondiali. Lo dice l'OMS, non mio nonno.

Ció detto, in alcuni ambiti anche nella fattispecie si potrebbero operare risparmi stratosferici, come per quanto riguarda la spesa per le forniture sanitarie: si calcolano possibili risparmi di 40 miliardi in pochi anni.

Mi sembra che molti di voi vedano solo bianco o nero; o lo stato è una figata oppure è satana. Non è nè l'uno nè l'altro: lo stato italiano è ladro e sprecone, ma non sempre l'alternativa (vedi appunto sanità) è vincente. Gli ultimi due scandali nella sanità, cfr S. Raffaele e Maugeri, tutto erano tranne che pubblici. Allo stesso modo abbiamo regioni (vedi Calabria e Lazio) ove il sistema sanitario è un buco nero senza fondo.

La soluzione è tagliare e controllare, non eliminare. Se i vari governi non eliminano questi sprechi mi girano i ********, ma la soluzione non è certo ipertassare i ricchi oppure diminuirmi le tasse one-handed.

[Saiph]

E quindi, giustamente, è lecito evadere...vero?
Ma pensate che noi non ce ne accorgiamo che ci siano sprechi e clientele? ma come sono comportamenti illeciti quelli...è altrettanto un comportamento illecito evadere.
Ripeto Gesù poteva fare la parabola del buon evasore a sto punto...invece di quella del buon samaritano...perchè c'è gente che evade per "leggittima difesa"...quasi fossero degli eroi nazionali.

E' inutile versare altra acqua in una vasca che perde. Prima bisogna tappare le falle, altrimenti anche l'acqua che versi in più finirà sul pavimento.