Dura salita o "discesa" verso il default?

[NoSync]

Artisti e autori finalmente liberi di non scegliere SIAE - Tom's Hardware

[thunderstorms]

Pseudo? Non oso immaginare quando ne arriverà una vera...

Tanto per sgomberare il campo da dubbi "crisi" non significa che un giorno sei in grado di andare su Marte e dopo 6 mesi sei regredito all'età della pietra...
Ci sono vagonate di Paesi dell'area sviluppata del mondo, noi tra i capofila, che sono ancora ben lontani dai livelli di PIL di fine 2007. E son passati appena 5 anni.
Se la soluzione per uscirne fosse facile secondo me ne saremmo già fuori... E per noi ci vorrà ancora... Diciamo abbastanza...

Per quanto riguarda i discorsi extra economici invece in altro topic.

questo è il PIL
https://www.google.it/publicdata/exp...%A8%20il%20pil

è pseudo o no?

[NoSync]

questo è il PIL
https://www.google.it/publicdata/exp...%A8%20il%20pil

è pseudo o no?

No, non lo è: http://goo.gl/Aagio

[thunderstorms]

No, non lo è: Indicatori di sviluppo mondiale - Google Public Data Explorer

in sintesi abbiamo prodotto tanto ma consumato poco?

[Assioma]

bagnai non è piaciuto, beccatevi questi
noiseFromAmeriKa | economia, politica, cultura

http://www.sbilanciamoci.info/

[NoSync]

in sintesi abbiamo prodotto tanto ma consumato poco?

Veramente il contrario: dall'inizio della crisi non si produce quanto si consuma.

[thunderstorms]

Veramente il contrario: dall'inizio della crisi non si produce quanto si consuma.

allora ci sono alcune incongruenze. Si consuma troppo? Il grafico che ho postato io non si riferisce a quello che produce una nazione in beni e servizi? Perchè lì non ci sono vistosi cali?

[FunMBnel]

Max se mps non distribuisce (e chissà quando distribuirà...farà la fine di dexia) lo stato non incassa un euro...incassa O altro debito O azioni...

Incassa azioni se diventa azionista come suggerito dalle BCE. Altrimenti incassa. Che incassi sotto forma di titoli di debito di un suo creditore può pure essere, ma siamo oltre il limite del grottesco.
Vabbè... In fondo hai ragione, mi sa che si è visto di peggio...

sul resto del discorso beh non avevo compreso la tua posizione se ho capito bene di EUROFONDAMENTALISTA ma ci sta e la rispetto

Eurofondamentalista ha quel che di fanatismo religioso che ti assicuro mi è decisamente lontano.
La questione in realtà è semplice: ci mettiamo il cappello rivoluzionario e diciamo che riusciremo a cambiare il mondo intero e allora va bene. Penso che saremmo poco credibili, ma pazienza.
Oppure decidiamo di giocare la partita nel mondo corrente e nel mondo corrente se vuoi avere speranza di giocare devi fare massa critica: nel mercato globale un soggetto per conto suo come l'Italia di oggi, debole e indebitata verrebbe schiacciata come una mosca con un'ala sola. E francamente visto che è escluso che si possa essere lo schiacciamosche a far la parte della mosca non ci tengo particolarmente.

devo dire però che la DEMOCRAZIA che citi ha valore in quanto tramite di un maggiore benessere collettivo. Se non riesce ad assicurare questo ha fallito nei suoi obiettivi. Difatti mica è crisi del debito. E' crisi della democrazia quella che viviamo.

Quoto la prima parte. La seconda dipende... Potrei anche quotarne un pezzo. Ma son sicuro che è OT.

[FunMBnel]

questo è il PIL
https://www.google.it/publicdata/exp...%A8%20il%20pil

è pseudo o no?

Visto che a fine 2012 stando a quel grafico avremo perso 7-8 punti di PIL rispetto a inizio 2008 se per te perdere poco meno del 10% della ricchezza globale prodotta (e ti assicuro che non è un 10% equamente spalmato) è poco va bene.
Facciamo che una crisi secondo la tua definizione ci sarà quando io sarò morto ok?

[NoSync]

allora ci sono alcune incongruenze. Si consuma troppo? Il grafico che ho postato io non si riferisce a quello che produce una nazione in beni e servizi? Perchè lì non ci sono vistosi cali?

Intendo come reddito. Non a caso il PIL per capita è stabile o in calo e la ricchezza delle famiglie è in erosione. Che è quello che succede in tempi di crisi.