Errati i +47,0 °C di Foggia Amendola del 25 giugno 2007?

[jovi72]

Ma per quale motivo i 46°C di S. Severo e Cerignola sono sbagliati?
Non lo sai nemmeno tu!! 2 esempii: Melfi che si trova in zona ma a 531 mt. ha fatto 41,8°C e Ruvo di Puglia 42,5°C !Poi non so quale, ma 1 dei ca. 10 basi aeroportuali che cerano intorno a Foggia ha registrato 45,5°C! Purtroppo non lo trovo piu' quale era. Altro che la stazione di Foggia-Osservatorio o ist. agr. di foggia che sono ubicati asolutamente assurdi e 100 non a norma, e te lho gia' scritto!! Se poi per te stazione e uguale a stazione, allora non conosci la base della meteo!! San Severo e Cerignola sono in Pianura. Poi se e 1 e sbagliata puo succedere, ma tutti e 2 o 3 o 4, non credo proprio?
Hai scritto che hai scartato i 34°C di Palermo ist. zoogr., ma e normale se hai una marea di satzioni che in linea d'aria di ca. 2-3 km o anche 1 km come Palermo Boccadifalco, che poi e pure a norma, rileva 5-6gradi di meno. H
Hai scritto che cera al max. la 22-23 in quota. Cosa centra la 22-23°C in quota? Se ce la 15 in quota allora secondo te deve fare per forza 30°C, e non puo fare 28°C o anche 33-34°C per varie motivi?

Bella la storia Lucera che hai raccontato a Max Herrera per rendere veritiero il dato. Hai posizionato un giorno la tua stazioncina accanto a quella ufficiale etc..... peccato che anche i 47.0°C del luglio 2000 sono farlocchi
Io ho trovato 42.2°C o anche quella è un'altra stazione mentre l'altra è più calda di 5°C?

Ma mi vuoi rendere ridicolo?
Ma quale storia racontata? Io ho detto a Max., come ho scritto gia' tante altre volte che in estate sono in giro per il tavoliere ed ho misurato la temp. con un igro-termometro la temp. accanto delle stazioni agrometeo della prov. di foggia. Q
Qualche volta e pure venuto un amico di foggia con me!!L'ho fatto accanto alla stazione dell agrometeo di Lucera ed anche ad altre in zona di foggia. Ed ho detto, che le temp. osservate da me, non cera grande diff. da quelle osservate dalle stazioni agrometeo. E
E per questo ho detto che normalmente quelle stazioni sono a regola. Poi tu ti riferisci alla stazione dell idr. a lucera -citta', che si trova in collina, e la stazione di Lucera agrometeo e in valle. Quella dell,L'idrografico in agosto 2000 ha fatto 43°C e l'agrometeo che si trova giu' in valle 47.0°C. I 42,5°C dell idr. sono stati rilevati a luglio 2000!!
Tutti quelli dati scritti di settembre di san severo idr. non hanno nesun valore... cosa centrano con i 47°C di Amendola?
Niente!

Mi scuso se ti sei sentito offeso, ma se non si vuole assolutamente discutere e si alzano i toni non si può chiedere di rimanere passivi.
La cosa che mi ha dato più fastidio, oltre alla tua ostinazione a non discutere il dato di Foggia Amendola, è stato i 47.0°C di Lucera del luglio 2000 (eventuale record europeo) riferito anche a Max.
Oggi ci dici che si riferiscono all'agosto 2000, grazie per la precisazione. Meglio tardi che mai.
Ammetto che non conoscevo la rete del "Consorzio per la Bonifica della Capitanata", ma ciò non ha influito nel capire, nonostante si trattasse di un'altra stazione, che il dato non era veritiero visto che le stazioni vicino Lucera fecero registrare le temperature più alte ad agosto e non a luglio 2000.

Se fai caso è lo stesso caso di Foggia Amendola, infatti la stazione AM è l'unica che registra, tra tutte le stazioni presenti in Puglia, la temperatura più alta il 25 giugno e non il 24 luglio 2007. Coincidenza?
Credo che convieni con me che se quel valore fosse stato registrato il 24 luglio 2007 e non il 25 giugno 2007 meno forumisti avrebbe storno il muso, nonostante sia un valore notevole anche per il 24 luglio: termiche in quota migliori e l'ondata di calore più forte dell'anno.
Su 80 stazioni dell'Idrografico solo 3 hanno fatto registrare la massima a giugno (le 2 baresi e Ginosa Marina) le altre 77 tutte il 24 luglio, con temperature più alte rispetto al 25 giugno tra 1° e i 3° fino ad arrivare a clamorosi 4/5° in più.
Anche per il foggiano è successa la stessa cosa tranne per Amendola, dove si sono registrati quasi 2° in meno.

Giugno 1982:
Canosa di Puglia +43.5 °C
Foggia Amendola +43.2 °C
Manfredonia +42.6 °C
San Samuele di Cafiero +42.3 °C
Foggia Osservatorio +41.5 °C
Lucera +41.2 °C
Cerignola +40.2 °C

Luglio 1983:
Foggia Istituto Sperimentale +44.7 °C
Foggia Amendola +43.8 °C
San Samuele di Cafiero +42.1 °C
Foggia Osservatorio +40.8 °C
Lucera +40.8 °C
Cerignola +40.1 °C
Manfredonia +40.1 °C

Luglio 1988:
Canosa di Puglia +44.0 °C
Cerignola +44.0 °C
Foggia Amendola +43.0 °C
San Samuele di Cafiero +42.2 °C
Foggia Osservatorio +40.3 °C
Ortanova +40.2 °C
Foggia Istituto Sperimentale +40.0 °C
Manfredonia +40.0 °C
Lucera +38.1 °C

Luglio 1998:
Foggia Istituto Sperimentale +42.5 °C
Foggia Amendola +42.4 °C
San Samuele di Cafiero +41.3 °C
Manfredonia +41.3 °C
Canosa di Puglia +41.2 °C
Cerignola +41.1 °C
Foggia Osservatorio +40.3 °C
Lucera +40.0 °C
Ortanova +39.6 °C

Agosto 1999:
Foggia Amendola +43.0 °C (0.0 °C)
Foggia Istituto Sperimentale +43.0 °C
Canosa di Puglia +43.0 °C
Cerignola +42.0 °C
Lucera +42.0 °C
Foggia Osservatorio +41.9 °C
Ortanova +40.7 °C
San Samuele di Cafiero +40.1 °C
Manfredonia +37.6 °C (probabile brezza marina)

Agosto 2000:
Canosa di Puglia +43.7 °C
Foggia Osservatorio +43.5 °C
Lucera +43.0 °C
Foggia Istituto Sperimentale +42.7 °C
Foggia Amendola +42.0 °C
Ortanova +41.9 °C
Cerignola +41.2 °C
Manfredonia +41.2 °C
San Samuele di Cafiero +41.1 °C

Luglio 2003:
Foggia Amendola +42.4 °C (+1.2 °C)
Canosa di Puglia +41.2 °C
Ortanova +40.4 °C
Foggia Istituto Sperimentale +40.3 °C
Cerignola +40.0 °C
Manfredonia +39.9 °C
Foggia Osservatorio +39.8 °C
Lucera +39.4 °C

Giugno 2007:
Foggia Amendola +47.0 °C (+3.9 °C)
Canosa di Puglia +43.1 °C
Manfredonia +42.9 °C
San Samuele di Cafiero +42.5 °C
Ortanova +41.5 °C
Foggia Istituto Sperimentale +41.0 °C
Foggia Osservatorio +41.0 °C
Lucera +39.9 °C

Luglio 2007:
Foggia Amendola +45.2 °C (+1.3 °C)
Canosa di Puglia +43.9 °C
Manfredonia +43.9 °C
San Samuele di Cafiero +43.3 °C
Ortanova +42.8 °C
Foggia Osservatorio +42.1 °C
Foggia Istituto Sperimentale +41.6 °C
Lucera +40.6 °C

Agosto 2007:
Foggia Amendola +43.6 °C (+1.7 °C)
Manfredonia +41.9 °C
Canosa di Puglia +41.7 °C
San Samuele di Cafiero +41.2 °C
Ortanova +40.9 °C
Foggia Osservatorio +39.8 °C
Foggia Istituto Sperimentale +39.3 °C
Lucera +39.1 °C

Prendendo i dati postati da Matteo e facendo un confronto con la stazione solitamente più calda, nelle più importanti ondate di calore degli ultimi 30 anni, Canosa di Puglia (pur se relativamente lontana), noto che fino all'agosto 2000 le 2 stazioni si equivalgono, anzi in molti casi è Canosa di Puglia più calda anche di 1.7° come il luglio 2000.
Dal luglio 2003 c'è una netta inversione dei ruoli con Foggia Amendola sempre più calda rispetto a Canosa di Puglia 1/2°, ad eccezione del clamoroso 25 giugno 2007 quando la stazione foggiana rifila ben 4° alla povera Canosa.
Se quei 47.0° di Amendola fossero stati 44 o 45°C il distacco sarebbe rientrato nella media anni 2000, cioè 0.9°/1.9°C.
Coincidenza?

[coloniamanfredonia]

Mi scuso se ti sei sentito offeso, ma se non si vuole assolutamente discutere e si alzano i toni non si può chiedere di rimanere passivi.
La cosa che mi ha dato più fastidio, oltre alla tua ostinazione a non discutere il dato di Foggia Amendola, è stato i 47.0°C di Lucera del luglio 2000 (eventuale record europeo) riferito anche a Max.
Oggi ci dici che si riferiscono all'agosto 2000, grazie per la precisazione. Meglio tardi che mai.
Ammetto che non conoscevo la rete del "Consorzio per la Bonifica della Capitanata", ma ciò non ha influito nel capire, nonostante si trattasse di un'altra stazione, che il dato non era veritiero visto che le stazioni vicino Lucera fecero registrare le temperature più alte ad agosto e non a luglio 2000.

Se fai caso è lo stesso caso di Foggia Amendola, infatti la stazione AM è l'unica che registra, tra tutte le stazioni presenti in Puglia, la temperatura più alta il 25 giugno e non il 24 luglio 2007. Coincidenza?
Credo che convieni con me che se quel valore fosse stato registrato il 24 luglio 2007 e non il 25 giugno 2007 meno forumisti avrebbe storno il muso, nonostante sia un valore notevole anche per il 24 luglio: termiche in quota migliori e l'ondata di calore più forte dell'anno.
Su 80 stazioni dell'Idrografico solo 3 hanno fatto registrare la massima a giugno (le 2 baresi e Ginosa Marina) le altre 77 tutte il 24 luglio, con temperature più alte rispetto al 25 giugno tra 1° e i 3° fino ad arrivare a clamorosi 4/5° in più.
Anche per il foggiano è successa la stessa cosa tranne per Amendola, dove si sono registrati quasi 2° in meno.



Prendendo i dati postati da Matteo e facendo un confronto con la stazione solitamente più calda, nelle più importanti ondate di calore degli ultimi 30 anni, Canosa di Puglia (pur se relativamente lontana), noto che fino all'agosto 2000 le 2 stazioni si equivalgono, anzi in molti casi è Canosa di Puglia più calda anche di 1.7° come il luglio 2000.
Dal luglio 2003 c'è una netta inversione dei ruoli con Foggia Amendola sempre più calda rispetto a Canosa di Puglia 1/2°, ad eccezione del clamoroso 25 giugno 2007 quando la stazione foggiana rifila ben 4° alla povera Canosa.
Se quei 47.0° di Amendola fossero stati 44 o 45°C il distacco sarebbe rientrato nella media anni 2000, cioè 0.9°/1.9°C.
Coincidenza?

Si, ma tutto questo non e una prova.
Per esempio: Trinitapoli di solito fa le Tmax. piu basse dell Tavoliere, in quel giorno ha fatto la 2. piu calda dopo Amendola con 45°C ed a luglio quando Amendola ha fatto 45,2°C, Trinitapoli ( che di solito e la piu fresca ) ha fatto 46,15°C ed era la piu' calda dell tavoliere! La meteo non e come la matematica che si puo dire 1+1=2 !

[jovi72]

Si, ma tutto questo non e una prova.
Per esempio: Trinitapoli di solito fa le Tmax. piu basse dell Tavoliere, in quel giorno ha fatto la 2. piu calda dopo Amendola con 45°C ed a luglio quando Amendola ha fatto 45,2°C, Trinitapoli ( che di solito e la piu fresca ) ha fatto 46,15°C ed era la piu' calda dell tavoliere! La meteo non e come la matematica che si puo dire 1+1=2 !

Forse era meglio che non facevi l'esempio di Trinatapoli, non fai altro che avvalorare che l'ondata di calore più feroce del 2007 non fù il 25 giugno ma appunto il 24 luglio, come confermato anche dalle termiche in quota e dalle temperature rilevate nel 96% delle stazioni pugliesi presenti, è anche la stazione nella provincia di Barletta/Andria/Trani non si distingue.
Come detto da te, il 25 giugno fece +45.0°C (Foggia Amendola +47.0° e Bari Palese +45.5°C) mentre il 24 luglio 2007 fece registrare +46.15° (giorno in cui Foggia Amendola registrò +45.2° e Bari Palese +45.6°C).
Vedi che, pur non conoscendo la bontà dei dati della stazione in questione, i valori hanno un senso.

Poi se ci spieghi quale dovrebbe essere la prova regina che ti dovremmo portare per capire che i +47.0°C di Foggia Amendola del 25 giugno 2007 sono sballati facciamo prima, perchè se il valore fosse giusto, il 24 luglio Amendola (come dici sempre tu la più calda di tutta la Puglia) non si poteva limitare a far registrare un ridicolo +45.2°, superati da tante stazioni, anche storicamente più fresche.

Fai una analisi stile questa sulla Puglia, magari guardando più attentamente i valori senza dare conclusioni affrettate come hai fatto qui per Catenanuova e la Piana di Catania:

Ecco, questo e quello che ho notato anch' io. In meteorologia non basta avere temp. alte in quota, contano anche altri fattori come vento, umidita' etc.....! Se poi parliamo dei 45°C rilevati nel Palermitano , sono tmax. regitrati con forte vento di caduta. e sappiamo che se a Palermo ce il vento di caduta, nella zona di Catania normalmente fa un po piu' " fresco "!Gli altri valori altissimi che sono stati regisrati erano tutti in altre zone della sicilia ma non nella zona di Catania o nella piana catanese. Sigonella per esempio il 10. agosto 1999 ha fatto 44°C.

Se controlli bene i dati di tutte le stazioni dell idrografico siciliano, puoi notare che la maggiorparte delle stazioni hanno rilavato la Tmax. il 9 di agosto. quelli che hanno registrati la Tmax. assoluta il10 di agosto sono solo un paio. Ho notato un altra cosa. Devi contollare le temperature di Catenanuova di tutto il 1999, parlo dell medie mensili normali e di quelli medie mensili dell 1999 e cosi vedi strani anomalie. Ce per esempio la stazione di torricchia che si trova distante di solo pochi km ad una altezza di 222mt. quindi solo 37 mt. piu alti di catenanuova. In tutti gli anni ha temperature massime poco Mi diversi di Catenanuova, al max. 0,8-0,9°C di differenza. Pero' proprio nell 1999 ce un gran divario tra le 2 stazioni e sempre ( e davvero sempre ) che catenanuova ha fatto Tmax. ampiamente piu alte.

Mi ripeto: Se ricordi in quell'intervento non ti ho detto il dato è stato riferito da un'ente ufficiale per cui è giusto, ma attraverso i numeri ho cercato di farti capire che le cose non stavano così, nonostante stavi facendo giustamente dei confronti con le stazioni vicine, dimenticavi che eravamo sotto una +30 (la seconda più alta mai registrata in Italia in 142 anni) e non una +25 come il 25 giugno 2007, ed omettevi di dire che Sigonella "americana" fece +47°C/116,6°F orari (anche se dubbi), 2 stazioni fecero 48.0°C, altre 2 oltre Sigonella superarono o toccarono i 47° e ben 16 stazioni dell'idrografico di tutte le provincie registrarono temperature comprese tra i 45°C e i 46.3°C.
Questo è quello che succede quando si superano certe soglie, nessuna località è esente.
Tu continui a dire che quella è all'ombra e fuori norma, l'altra e a 500mt, ma vai a guardare i 43/44° registrati tra i 500 e gli 800mt o gli oltre 40° in un paio di stazioni tra i 1250 e i 1300mt del 10 agosto 1999 etc...etc...

Queste sono le prove che devi portare per farci capire che quei 47.0° di Foggia Amendola sono congrui, nonostante tutte le altre contraddizioni.
Inoltre, aspetto anche la spiegazione perché Bari Palese il 24 luglio fece 45.6° e Foggia Amendola solo 45.2° visto che secondo te, nonostante ti abbiamo fatto vedere che non è la prima volta che la zona barese è più calda del tavoliere nelle forti ondate di calore

[coloniamanfredonia]

Forse era meglio che non facevi l'esempio di Trinatapoli, non fai altro che avvalorare che l'ondata di calore più feroce del 2007 non fù il 25 giugno ma appunto il 24 luglio, come confermato anche dalle termiche in quota e dalle temperature rilevate nel 96% delle stazioni pugliesi presenti, è anche la stazione nella provincia di Barletta/Andria/Trani non si distingue.
Come detto da te, il 25 giugno fece +45.0°C (Foggia Amendola +47.0° e Bari Palese +45.5°C) mentre il 24 luglio 2007 fece registrare +46.15° (giorno in cui Foggia Amendola registrò +45.2° e Bari Palese +45.6°C).
Vedi che, pur non conoscendo la bontà dei dati della stazione in questione, i valori hanno un senso.

Poi se ci spieghi quale dovrebbe essere la prova regina che ti dovremmo portare per capire che i +47.0°C di Foggia Amendola del 25 giugno 2007 sono sballati facciamo prima, perchè se il valore fosse giusto, il 24 luglio Amendola (come dici sempre tu la più calda di tutta la Puglia) non si poteva limitare a far registrare un ridicolo +45.2°, superati da tante stazioni, anche storicamente più fresche.

Fai una analisi stile questa sulla Puglia, magari guardando più attentamente i valori senza dare conclusioni affrettate come hai fatto qui per Catenanuova e la Piana di Catania:



Mi ripeto: Se ricordi in quell'intervento non ti ho detto il dato è stato riferito da un'ente ufficiale per cui è giusto, ma attraverso i numeri ho cercato di farti capire che le cose non stavano così, nonostante stavi facendo giustamente dei confronti con le stazioni vicine, dimenticavi che eravamo sotto una +30 (la seconda più alta mai registrata in Italia in 142 anni) e non una +25 come il 25 giugno 2007, ed omettevi di dire che Sigonella "americana" fece +47°C/116,6°F orari (anche se dubbi), 2 stazioni fecero 48.0°C, altre 2 oltre Sigonella superarono o toccarono i 47° e ben 16 stazioni dell'idrografico di tutte le provincie registrarono temperature comprese tra i 45°C e i 46.3°C.
Questo è quello che succede quando si superano certe soglie, nessuna località è esente.
Tu continui a dire che quella è all'ombra e fuori norma, l'altra e a 500mt, ma vai a guardare i 43/44° registrati tra i 500 e gli 800mt o gli oltre 40° in un paio di stazioni tra i 1250 e i 1300mt del 10 agosto 1999 etc...etc...

Queste sono le prove che devi portare per farci capire che quei 47.0° di Foggia Amendola sono congrui, nonostante tutte le altre contraddizioni.
Inoltre, aspetto anche la spiegazione perché Bari Palese il 24 luglio fece 45.6° e Foggia Amendola solo 45.2° visto che secondo te, nonostante ti abbiamo fatto vedere che non è la prima volta che la zona barese è più calda del tavoliere nelle forti ondate di calore

E perche' non dovevo fare l'esempio di Trinitapoli? Ma l'hai almeno capito, cosa voglio dire?
Esiste nella meteo qualche legge, che la stazione che ha medie piu alte, deve per forza fare anche sempre ed a tutti i costi Tmax. piu' alte, sempre ed in ogni occasione? No, e lo ripeto di nuovo, la meteo non e la matematica... non e 1+1 =2! Punto e basta! E se e successo, che in alcuni occasioni di ondate forte, il barese ha fatto piu caldo dell tavoliere, e la conferma di quello che ho detto. Non sempre la stazione con medie piu alta deve fare Tmax. piu' alti. Nella meteo non esiste, deve fare per forza etc.... solo puo fare, o la possibilita' di fare etc.!!!

Puoi scrivere altri 10 pagini con dati di chissa' quando e dove... ma non conta nulla, perche' l'unica prova che esiste al momento e la stazione ed il termografo della stazione di foggia- Amendola e quello dice 47,0°C!!!