Prime ipotesi invernali

campy · 02/12/2012, 20:51

Ciao,
vorrei porti un quesito. Secondo te anzichè dare la "colpa" all'anticiclone siberiano, non potrebbe essere la fase della PDO negativa accoppiata alla AMO positiva a segnare le "fasi" del getto e quindi ondulazioni non favorevoli all'entrata del freddo verso il mediterraneo centroorientale?

La spinta della wave 2 avviene negli ultimi 5 anni (in concomitanza del dipolo artico in fase positiva ma non sembra il caso di quest'anno perchè sembra andare in fase negativa dopo una partenza positiva data probabilmente dal surplus di calore accumulato nel periodo estivo) molto più ad ovest consentendo alle perturbazioni atlantiche di fare da calamita al freddo verso occidente. Io credo che gli anni che vanno dal 1980 al 2000 circa sono stati positivi per il meridione (negativi forse per altri) proprio perchè ci trovavamo in corrispondenza di PDO+ e AMO- (quindi più frequenti le risalite del PNA) e per una questione di fasi del getto un canadese molto attivo che non appena si trovava in fase di arricciamento dava la possibilità all'alta pressione delle azzorre di ergersi verso nordest ma con una direttrice molto più orientale tanto che il meridione si beccava spesso e volentieri le avvezioni fredde con e senza l'orso siberiano).

Aggiungiamoci un getto subtropicale più alto per altre cause (GW o similari).

Cosa ne pensi?

Io, per questo motivo, credo che per il meridione non ci sia trippa per gatti a meno che l'anticiclone russo-siberiano si possa spingere molto più ad ovest e a sud ed operare un blocco più deciso delle correnti atlantiche tali da poter dirigere il freddo anche nelle nostre zone. Visto l'andazzo non lo escluderei ma sicuramente questo potrebbe occorrere molto più in la con la stagione.

Saluti.
F.

P.S. Scusa l'Italiano ma vado di fretta.

Originariamente Scritto da Casentino

Ciao

ci sono tante incertezze in questo inverno (l'Outlook CS/MNW ne è la prova) e io stesso, sebbene dica la mia con una certa risolutezza

,sto osservando con attenzione cosa accade in atmosfera confortato dalle analisi dei tanti longers che frequentano il forum.

Ho espresso questo tipo di previsione/opinione semplificando il più possibile: sono convintissimo che la debolezza solare sia un forcing determinante (associo il periodo attuale a un minimo solare considerando l'AP index etc..) e che in presenza di QBO orientale la direzione possa essere una sola, specie in assenza di forzanti troposferiche importanti (la Nina degli ultimi due anni credo abbia "mascherato" il trend più di lungo periodo che ho appena descritto).

La presenza di un forte orso siberiano non facilita il freddo e essere veicolato verso il meridione italiano, visto che le invasioni di aria fredda avvengono più con direttrice longitudinale che meridiana; credo che il centro-sud entrerà pienamente in gioco più avanti, fine dicembre /gennaio.

**Dream Designer** · 02/12/2012, 21:49

per me il Centro-Sud rispetto a quanto si creda in giro, quest'anno ha più possibilità di essere colpito da irruzioni d'aria fredda anche se, come detto in un altro topic oggi, non credo sia quest'anno l'anno favorevole ad intrusioni d'aria gelida di particolar entità per la nostra penisola

l'accoppiata ENSO +-/QBO --- dovrebbe evitare eccessivi moti antizonali che, uniti ad un vasto Anticiclone Siberiano in formazione (che di per se costituisce già una possibile ripresa di flussi Antizonali), costruirebbe le basi per avvenzioni d'aria continentale pura mista ad intrusioni Artiche che avrebbero come target principale il Mittel Europa/Polonia

il freddo arriverebbe sul Mediterraneo un pò più risicato ma costante (del tipo termiche fra la -0 e la -5-6 per giorni sull'Italia) con anomalie termiche negative più accentuate al Sud, ma nulla di esorbitante intendiamoci ... altresì mi aspetto anche incursioni Artiche più occidentali con il Nord a fare i conti con decise nevicate

un Inverno buono/molto buono per l'Italia, GELIDO sull'Europa centrale invece

**Dream Designer** · 02/12/2012, 21:55

Originariamente Scritto da Dream Design

per me il Centro-Sud rispetto a quanto si creda in giro, quest'anno ha più possibilità di essere colpito da irruzioni d'aria fredda anche se, come detto in un altro topic oggi, non credo sia quest'anno l'anno favorevole ad intrusioni d'aria gelida di particolar entità

l'accoppiata ENSO +-/QBO --- dovrebbe evitare eccessivi moti antizonali che, uniti ad un vasto Anticiclone Siberiano in formazione (che di per se costituisce già una possibile ripresa di flussi Antizonali), costruirebbe le basi per avvenzioni d'aria continentale pura mista ad intrusioni Artiche che avrebbero come target principale il Mittel Europa/Polonia

il freddo arriverebbe sul Mediterraneo un pò più risicato ma costante (del tipo termiche fra la -0 e la -5-6 per giorni sull'Italia) con anomalie termiche negative più accentuate al Sud, ma nulla di esorbitante intendiamoci ... altresì mi aspetto anche incursioni Artiche più occidentali con il Nord a fare i conti con decise nevicate

un Inverno buono/molto buono per l'Italia, GELIDO sull'Europa centrale invece

sta roba mi attendo

**Alessandro(Foiano)** · 03/12/2012, 10:55

Originariamente Scritto da Dream Design

sta roba mi attendo

Immagine

molto probabile Giuseppe,ma potrebbe essere più ad ovest il nucleo freddo:

Nuova immagine.JPG

**Gangi** · 03/12/2012, 11:01

Intanto questa mattina si mischiano ancora le carte per il fine settimana...

**Gelicidio** · 03/12/2012, 11:13

Originariamente Scritto da Gangi

Intanto questa mattina si mischiano ancora le carte per il fine settimana...

Stamattina reading vede il nulla ad oltranza, a parte una passatina ridicola venerdi

Mentre gfs mostra configurazioni mirabolanti...si sono invertiti i ruoli di ieri?\as\\as\\as\\as\

**Gangi** · 03/12/2012, 11:22

Originariamente Scritto da Gelicidio

Stamattina reading vede il nulla ad oltranza, a parte una passatina ridicola venerdi

Mentre gfs mostra configurazioni mirabolanti...si sono invertiti i ruoli di ieri?\as\\as\\as\\as\

Per sabato ulteriori miglioramenti in GFS06z,buone anche GEM e UKMO.

**Dream Designer** · 03/12/2012, 11:50

Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano)

molto probabile Giuseppe,ma potrebbe essere più ad ovest il nucleo freddo:

Nuova immagine.JPG

non parlavo dei prossimi giorni, intendevo quella carta come chiave di lettura MEDIA dell'Inverno appena iniziato

per quanto riguardo il prox fine settimana, credo che saremo in mezzo ad una classica situazione Artico-Marittima per il Mediterraneo Occidentale ed un irruzione Artico-Continentale pro Mittel Europa che ci becca discretamente

le carte non mi dispiacciono, fino a quando non si vedono porcherie come quelle di ieri sera nel long di ECMWF va tutto bene

**nevemilano** · 03/12/2012, 12:21

Originariamente Scritto da Dream Design

non parlavo dei prossimi giorni, intendevo quella carta come chiave di lettura MEDIA dell'Inverno appena iniziato

per quanto riguardo il prox fine settimana, credo che saremo in mezzo ad una classica situazione Artico-Marittima per il Mediterraneo Occidentale ed un irruzione Artico-Continentale pro Mittel Europa che ci becca discretamente

le carte non mi dispiacciono, fino a quando non si vedono porcherie come quelle di ieri sera nel long di ECMWF va tutto bene

Parla per te \as\ (magari il long di Reading di ieri sera

)

**Dream Designer** · 03/12/2012, 12:27

Originariamente Scritto da nevemilano

Parla per te \as\ (magari il long di Reading di ieri sera

)

non voglio tornare sugli stessi argomenti orticellistici inutili, però vorrei rammendare che se fa freddo e nevica al CS di sicuro fa freddo anche al Nord

se da voi nevica e fa freddo con quelle robe li, qui piove con 15°, non so se mi sono spiegato ... però ripeto sono argomentazioni inutili, il tempo fa quello che vuole alla fine

di sicuro ben vengano le sventagliate gelide da NE (non parlo delle liscatine Adriatiche eh, che quelle non vi fanno niente, ma delle irruzioni serie ... anche GFS06z va più che bene per esempio !)