Dura salita o "discesa" verso il default?

[giorgio1940]

A parte il fatto che il Governo non è caduto per questioni personali, ma per la questione dell'IVA (e questo non toglie che comunque chi l'ha fatto cadere, preferendo un aumento delle accise a un aumento dell'IVA dimostra di non capire nulla in termini economici), per il resto consiglio caldamente di rientrare nei ranghi ed evitare magari citazioni o accostamenti politici un po' troppo diretti.
Anche perchè, visto che io mi sono beccato un ban di un giorno per aver commentato in modo negativo lo scenario post-elettorale il 25 Febbraio, non vorrei che possa succedere altrettanto agli autori di diversi degli ultimi post che ho letto. E' quindi un consiglio personale il mio, prendetelo come tale.

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Detto questo: cosa potrà succedere adesso?
Lo dico molto chiaramente. Se oggi ci fosse una legge elettorale diversa da quella in essere, non ci sarebbe il minimo problema. Anzi, probabilmente sarebbe pure stato un toccasana visto quel che ha combinato in politica economica. Si riandrebbe a votare, il risultato potrebbe essere anche piuttosto chiaro, e alla fine uscirne un Governo stabile. Il problema è che tale legge non è stata modificata. E quindi, andare di nuovo alle urne oggi rischia di essere un no-sense. Di riproporre lo stesso vuoto di prima.

A questo punto auspico che si formi un Governo costituito ad hoc per modificare la legge elettorale e poi, nella prossima primavera, si vada a votare. Il problema è che la prima parte della frase oggi sembra assolutamente difficile da immaginare, visto il casino assoluto che vige tuttora.

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  dovevano essere bravi i due ultimi governi(maggioranze così mai viste in aula)! non hanno fatto un emerito caxxo! riforme strutturali? nisba!!! Finanziamento ai partiti, legge elettorale? nisba!!! riduzione dei parlamentari? nisba!!!,sprechi da pavura da eleminare? nisba!!! fermare l'aumento IVA? nisba!! tutti pensavano che se in venti anni di discordie, e nulla di fatto, qualcosa si facesse! a me hanno persino tolto l'adeguamento della pensione al costo della vita! 70/100 euro in meno al mese, che per la mia modesta pensione direbbero molto! !ma che caxxo deve continuare questo lento morire dell' economia e degli Italiani tutti? ditemelo!!!!
  
  
  
  
  
  
  
  
  

[Stefano De C.]

A sto punto mi sa che è meglio che la legge di stabilità la faccia Berlino e Bruxelles

[Ciccio Scozzese]

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  dovevano essere bravi i due ultimi governi(maggioranze così mai viste in aula)! non hanno fatto un emerito caxxo! riforme strutturali? nisba!!! Finanziamento ai partiti, legge elettorale? nisba!!! riduzione dei parlamentari? nisba!!!,sprechi da pavura da eleminare? nisba!!! fermare l'aumento IVA? nisba!! tutti pensavano che se in venti anni di discordie, e nulla di fatto, qualcosa si facesse! a me hanno persino tolto l'adeguamento della pensione al costo della vita! 70/100 euro in meno al mese, che per la mia modesta pensione direbbero molto! !ma che caxxo deve continuare questo lento morire dell' economia e degli Italiani tutti? ditemelo!!!!
  
  
  
  

Se non sbaglio lo stop alla rivalutazione delle pensioni è scattato per quelle pensioni che superano almeno di 3 volte la soglia minima di 495,43 euro/mese.
Sono quasi 1500 euro netti di pensione. Ci sono persone con 2 lauree che si sognano uno stipendio tale.
Giusto per dare un po' la misura delle cose.

[iltempoamartina]

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  dovevano essere bravi i due ultimi governi(maggioranze così mai viste in aula)! non hanno fatto un emerito caxxo! riforme strutturali? nisba!!! Finanziamento ai partiti, legge elettorale? nisba!!! riduzione dei parlamentari? nisba!!!,sprechi da pavura da eleminare? nisba!!! fermare l'aumento IVA? nisba!! tutti pensavano che se in venti anni di discordie, e nulla di fatto, qualcosa si facesse! a me hanno persino tolto l'adeguamento della pensione al costo della vita! 70/100 euro in meno al mese, che per la mia modesta pensione direbbero molto! !ma che caxxo deve continuare questo lento morire dell' economia e degli Italiani tutti? ditemelo!!!!
  
  
  
  

raramente capita, ma ti devo quotare. Chi ha visto presadiretta la volta scorsa, può capire quanto detto da te...

[iltempoamartina]

Se non sbaglio lo stop alla rivalutazione delle pensioni è scattato per quelle pensioni che superano almeno di 3 volte la soglia minima di 495,43 euro/mese.
Sono quasi 1500 euro netti di pensione. Ci sono persone con 2 lauree che si sognano uno stipendio tale.
Giusto per dare un po' la misura delle cose.

c'è anche da dire quali lauree....(poi magari li prendono anche o li superano, ma hanno contratti a tempo determinato...che fanno schifo...)

[Ciccio Scozzese]

c'è anche da dire quali lauree....(poi magari li prendono anche o li superano, ma hanno contratti a tempo determinato...che fanno schifo...)

certo. Ovviamente non si generalizza. Ma era per far capire come la misura del blocco della rivalutazione all'inflazione delle pensioni non è che abbia toccato quelli con 700 euro di pensione.

[giorgio1940]

Se non sbaglio lo stop alla rivalutazione delle pensioni è scattato per quelle pensioni che superano almeno di 3 volte la soglia minima di 495,43 euro/mese.
Sono quasi 1500 euro netti di pensione. Ci sono persone con 2 lauree che si sognano uno stipendio tale.
Giusto per dare un po' la misura delle cose.

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Si agisce sul lordo! io di netto prendo quasi 1300 euro(unica entrata in famiglia)
!
e con quella cifra non si va molto in la!
100 euro in più sono tanto su quella cifra!
vuol dire potere andare al cine, o a mangiar fuori almeno qualche volta.
Prendersi un cellulare che non sia antidiluviano, ecc, ecc...

[Ciccio Scozzese]

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Si agisce sul lordo! io di netto prendo quasi 1300 euro(unica entrata in famiglia)
!
e con quella cifra non si va molto in la!
100 euro in più sono tanto su quella cifra!
vuol dire potere andare al cine, o a mangiar fuori almeno qualche volta.
Prendersi un cellulare che non sia antidiluviano, ecc, ecc...

Che sia l'unica entrata in famiglia è un discorso a parte.
Resta il fatto che 1300 euro netti di pensione sono una signora pensione.

Che non si faccia la bella vita con quella cifra è palese, ma non si fa nemmeno la fame.

Fine all'OT personale. Era giusto una precisazione.

[Friedrich 91]

Credo che invece salirà di più.
Un precedente c'è:in Slovenia a marzo c'è stata una crisi di governo"al buio",molto simile a quella italiana.
I fondamentali di marzo erano gli stessi di febbraio ma nel giro di un mese lo spread è salito di 120 punti.
Certo,se si trovano i numeri per fare un governo che appronti la legge di stabilità(e la riforma elettorale,vabbè...)potremmo parare il colpo.
Ma,come ben sapete,ci sono due in Italia che si ispirano al motto"Muoia Sansone con tutti i Filistei"(che saremmo noi).
Il secondo ha parlato ieri sera.

Ok, ma la Slovenia è un conto, l'Italia è un altro. Se la Slovenia uscisse dall'Euro e facesse default per la tenuta della moneta unica non sarebbe un grosso problema, perchè il peso del suo PIL su quello dell'intera Euro-zona è pari a quello della provincia di Ferrara sull'Italia per rendere l'idea . Ergo la Slovenia, non essendo "too big to fail" come lo è l'Italia, è ovviamente soggetta a sbalzi in termini di rendimento più pronunciati di quelli a cui è soggetta l'Italia.

Ma l'Italia è invece una pedina fondamentale per la tenuta della moneta unica. Lo sanno anche i muri ormai che Draghi & Co., oltre ovviamente alla Germania, sarebbero disposti a fare le fatiche di Sisifo pur di evitare un default dell'Italia che significherebbe l'uscita dall'Euro. In questo c'è forte differenza dalla Slovenia: la solvibilità del titolo è comunque garantita, non solo da Draghi ma pure dagli stessi interessi teutonici.

Quello che effettivamente potrebbe essere una variabile destabilizzatrice è il rating del titolo, in quanto come sai alcune categorie di investitori o istituti di credito sono obbligati per statuto a cedere i titoli che hanno in portafoglio se il rating scende sotto una certa soglia, e oggettivamente l'Italia a tale soglia c'è vicina. Ma è pensabile oggi un ulteriore declassamento? Non penso,a mio modo di vedere. Perchè? Qua mi tocca aprire una parentesi su come la vedo. E' semplicemente una mia opinione personale, liberissimi di dargli peso o meno, liberissimi di non essere d'accordo.

Ora:le agenzie di rating sono TUTTE americane, e di conseguenza faranno anche gli interessi degli USA. Per non dire soprattutto quelli degli USA, visto che sovente molti dei loro membri risiedono nei cda di molte banche americane. Nel 2009 quando c'era la crisi dei subprime e il salvataggio galattico delle grandi istituzioni di credito americane, il valore del dollaro sui mercati ha iniziato a scendere e quello dell'Euro ha iniziato ad apprezzarsi per converso. Dato che la finanza americana ha interessi affinchè il dollaro prevalga sull'Euro, le agenzie di rating hanno operato molto probabilmente, da quel momento in poi, contro l'Euro e a favore della dissoluzione della moneta unica loro concorrente.

Guarda caso, proprio mentre nel 2011 moltissimi dubbi si stavano addensando sul debito pubblico americano, improvvisamente è partita una pioggia di declassamenti delle agenzie di rating contro Francia, Portogallo, Italia, Spagna, contro tutta l'Europa, e in particolare contro i paesi coi conti meno a posto (perchè è ovvio, se io devo colpire qualcuno colpisco prima i suoi punti deboli).
In questo momento, poichè l'America è avviata a una ripresa abbastanza stabile e l'Europa è ancora arrancante, non c'è quindi alcun tipo di interesse a declassare i titoli europei. Per questo non mi aspetto ulteriori declassamenti.

[Fdg]

Che sia l'unica entrata in famiglia è un discorso a parte.
Resta il fatto che 1300 euro netti di pensione sono una signora pensione.

Nel nord Italia sono una pensione normale, rispetto al costo della vita (se si possiede casa di proprieta´)...secondo che parametro la consideri una "signora" pensione?