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Discussione: palestrari a me......

  1. #1461
    Burrasca forte L'avatar di leonex
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    Predefinito Re: palestrari a me......

    Beh mi sembra ottimo 76kg.. una ripetizione suppongo..

    io ora come ora.. sto facendo 4 serie da 10 ripetizioni con peso fisso.. penso siano in totale compreso bilanciere 52kg.. ho impostato questo peso in modo tale da arrivare a farle tutte 4 le serie completamente, senza aiuto

    per ora peso 79kg per 180cm d'altezza..

    Per gli stacchi, devo farmi spiegare bene dall'istruttore la tecnica, non mi piace caricare molto senza fare correttamente l'esercizio (come sulla panca)..

    Di dorsali vado meglio.. riesco a fare bene le trazioni alla sbarra, pulley basso, ecc.. ho ancora margini per aumentare in quella zona lì

    Nota dolente.. le gambe.. non trovo la voglia necessaria..

  2. #1462
    Burrasca forte L'avatar di Lorenzo Catania
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    Predefinito Re: palestrari a me......

    Citazione Originariamente Scritto da leonex Visualizza Messaggio
    Beh mi sembra ottimo 76kg.. una ripetizione suppongo..


    Si.


    Citazione Originariamente Scritto da leonex Visualizza Messaggio
    io ora come ora.. sto facendo 4 serie da 10 ripetizioni con peso fisso.. penso siano in totale compreso bilanciere 52kg.. ho impostato questo peso in modo tale da arrivare a farle tutte 4 le serie completamente, senza aiuto
    Va benone così, anche per fare massa (ancora meglio sarebbero serie da 8).

    Citazione Originariamente Scritto da leonex Visualizza Messaggio
    per ora peso 79kg per 180cm d'altezza..
    Io 76 x 185 ... un po' più compatto di me lo sei


    Citazione Originariamente Scritto da leonex Visualizza Messaggio
    Per gli stacchi, devo farmi spiegare bene dall'istruttore la tecnica, non mi piace caricare molto senza fare correttamente l'esercizio (come sulla panca)..
    In questo esercizio poi è effettivamente "pericoloso", perché devi concentrarti a coordinare gran parte dei muscoli del corpo.
    Comunque tieni conto anche degli accorgimenti che avevo scritto qualche pagina addietro, a me sono serviti moltissimo:

    http://forum.meteonetwork.it/2670873-post1412.html


    Citazione Originariamente Scritto da leonex Visualizza Messaggio
    Di dorsali vado meglio.. riesco a fare bene le trazioni alla sbarra, pulley basso, ecc.. ho ancora margini per aumentare in quella zona lì
    Io ho cominciato a migliorare solo negli ultimi tempi, anche perché partivo da una condizione pessima. Conto di arrivare - come obiettivo finale - a fare un 3x12 di supine e 3x8 di prone, magari con un piccolo sovraccarico.

    Citazione Originariamente Scritto da leonex Visualizza Messaggio
    Nota dolente.. le gambe.. non trovo la voglia necessaria..

    Gli stacchi le allenano (guarda nel filmato che ho postato come gli si contraggono i quadricipiti quando tira sù il bilancere). L'esercizio migliore sarebbe lo squat, ma occorre voglia e soprattutto un po' di "sangue freddo", perché sentirsi un peso di 80-100 kg sulle spalle e sapere che devi fletterti per poi spingerlo nuovamente verso l'alto non è che sia così invitante
    "La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" (A. Baroni)

  3. #1463
    Burrasca forte L'avatar di Lorenzo Catania
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    Predefinito Re: palestrari a me......

    Tiè ... ti posto anche qualche consiglio sugli stacchi tratto da uno dei tanti articoletti di Ironpaolo (e se lo dice lui ... )
    Mi sa che devo cambiare qualcosa anch'io nell'esecuzione


    Lo stacco è un esercizio che se fatto bene può dare tante soddisfazioni: semplice, brutale, potente. Non è pauroso come lo squat, è uno degli esercizi che vi farà sentire il dio della palestra. Se persevererete potrete fare in un tempo ragionevoli 140Kg, cioè 3 dischi da 20Kg per parte, un risultato ragguardevole.
    Fatto male, lo stacco vi procurerà una dislocazione delle vertebre che non è per niente divertente o una pinzatura di qualche disco vertebrale, altra cosina che vi farà sembrare dei vecchi paralitici. Più semplicemente, se anche lo fate bene ma vi allenate con degli schemi sbagliati, vi troverete ad essere rincriccati, doloranti, sbucciati come non mai...
    Lo stacco da imparare è quello classico con le mani esterne alle gambe, non interne, quello sumo, perchè il sumo può mortalmente devastarvi le anche se non avete uno che ve lo spiega. A seconda della vostra conformazione fisica, classico o sumo sarà meglio o peggio. Imparate quello classico, siete agli inizi e non dovete gareggiare. Le finezze dopo. Fidatevi.
    Lasciate fare le varianti che non sono quello classico con i dischi a terra (poi vi dico cosa si intende in aggiunta all'articolo di Enrico segnalato da Fabio): lo stacco a gambe tese vi fà caricare di meno ma vi stressa la schiena. Per gambe tese, fra l'altro, non si intende tese come dei paletti, ma leggermente piegate....
    Lasciate fare lo stacco con la quadra bar: eccezionale, mitico, bla bla bla... tanto non avete la quadra bar.
    Discorso "la presa mi cede" o "mi si aprono le mani": non fate esercizi accessori se non le trattenute (se volete). Vi si aprono le mani se usate la presa sbagliata o troppe ripetizioni. Leggete dopo. Non fate lavori per la presa tanto osannati, magari vi infiammate i gomiti e vi viene una bella epicondilite (tipico con il gripper...). Fate le trazioni alla sbarra e vi potenzierete la presa. Se vi si apre la presa state sbagliando qualcosa. Evitate ganci, fasce etc... oppure, meritatevele. Ho visto il filmato di un tipo che faceva 7 rip con 315Kg: si metteva le fasce alle mani. Lui lo può fare, voi con 100-150Kg no.
    Tipo di presa: presa in doppia pronazione. "ma provoca degli squilibri, delle torsioni". Cazza.te. Voglio vedere che anche 100Kg di peso vi ruotano nelle mani... e si torcono. Non succede. Se succedesse, ruotereste anche voi. E' il bil che comanda, mica voi... Per vincere queste fissazioni che io metto allo stesso piano del tipo "non ho fatto i bicipiti per 1 settimana, perdo massa?", potete alternare la presa ad ogni serie o, se volete, ad ogni ripetizione. La presa inversa è quella che sviluppa più forza nelle mani. Tanto per dirvi un po' di numeri, io con 250Kg di massimale in doppia pronazione al massimo con la presa "dritta" faccio 170Kg e mi sfugge di mano. Presa inversa e il problema della presa si risolve per un 50% e più.
    Prima di affrontare la tecnica, un po' di cosine sulle serie e sulle ripetizioni.
    Quando fate lo stacco evitate cose tipo "lacrime e sangue", 4x10, 1x20, 3x8... è facile andare in overreaching ed overtraining con schemi di questo tipo. Più che con lo squat, dato che vi cacate sotto e non spremete quella rip in più per paura di spappolarvi al suolo. Nello stacco è facile invece eccedere e bruciarsi le sinapsi. E farsi male.
    L'1x20 di McRobertiana memoria è quanto di più devastante possa esistere: io l'ho fatto ma non lo consiglierei ad un amico. E' semplicemente troppo duro. E non dà niente.
    Per allenare lo stacco dovete utilizzare degli schemi differenti, con più serie e meno ripetizioni. Questo vi permetterà di recuperare meglio e di sviluppare più forza per allenamento. Cose tipo 5x5, 6x4, 7x3, 8x2, 5-4-3-4-3-2, 4-3-2-4-3-2. MAI a cedimento. Io consiglio sempre per la forza di fare un piramidale inverso tipo 4-6-6-8 o simili, ma SOLO perchè è difficile far fare un 6x4 a chi normalmente fà un 4x8... non mi seguirebbe. E' normale. Ma lo stacco esemplifica bene questo concetto: se fate un 6x4 non a cedimento potrete mettere più peso che in un 4x6.
    Basse rip garantiscono che la presa non vi si apra e potrete completare l'allenamento. E l'altro 50% del problema della presa è risolto. Basse rip per serie, non basse rip totali. Potreste scoprire con vostro stupore che un 6x3 con 2' è quanto di più rin********nte esista, come l'ho scoperto io, del resto....
    Basse rip significa che sarete concentrati sulle singole rip e non sul finirle: la vostra tecnica ne beneficierà e vi ritroverete a sollevare parecchio con una forma impeccabile. Alte rip, no. Non può succedere perchè come al solito vi affaticherete per primo l'anello debole della catena: presa, schiena... e l'esecuzione per forza di cose peggiorerà.
    Tecnica, in aggiunta all'articolo di Enrico:
    Dovete avere le braccia perpendicolari al terreno: abbassate il cul.o fino a che questo accade. Ora siete nella posizione ideale.
    Mi raccomando: posizionatevi a circa 15m dal bilanciere e piegatevi come sopra. Non state appiccicati al bil quando siete in piedi. Questa cosetta l'ho scoperta sulla mia pelle.
    Quando siete nella posizione di partenza dovete sentire la schiena dura ed inarcata.
    Quando iniziate a spingere fatelo premendo le punte dei piedi contro il pavimento: vi aiuterà a non sollevare le anche per prima.
    E' normale salire un po' di cul.o, lo fanno tutti. Ma dovete sforzarvi di non farlo. E' la paura di non riuscire a tirare. Per questo dovete premere con i piedi, per questo servono le basse rip. E' questo che fà male alla schiena nello stacco: il contromovimento culo sù-schiena sù. Se voi salite compatti con le anche e le spalle che si muovono alla stessa velocità, la schiena sarà salvaguardata dalla compressione dei dorsali (è come una trave di cemento armato: la pressione in tirare del ferro aumenta la resistenza del cemento). Se voi date una frustata, vi potete fare male. Premete con i piedi e usate i glutei per raddrizzarvi.
    Se avete la possibilità, la negativa non dovreste farla. Altrimenti rifatela come la positiva.
    Importante: riappoggiate e riposizionatevi. Se "sfiorate e ripartite" la seconda ripetizione sarà "sbagliata" perchè la discesa della prima vi ha fatto cambiare assetto. Scoprirete che riposizionarsi rende l'esercizio molto più duro. Per questo servono le basse rip. Provate e mi saprete dire.....
    Uno schema a basse rip vi porta a non essere del tutto devastati quando finite e questo vi permetterà di continuare ad allenarvi nella stessa sessione e magari di fare più sessioni: ci sono degli esercizi di assistenza che aiutano nel migliorare lo stacco. Good morning (da fare con qualcuno che vi guardi), iperestensioni, stacco rumeno, stacco dai rialzi (voi sopra o i pesi sopra). Se siete morti e distrutti come fate a fare questa roba? Se per recuperare un allenamento ci mettete 1 settimana come fate ad allenarvi di più?
    Una banalità: le rotelle regolamentari sono alte 45cm, cioè il centro del bil è a 22.5cm di altezza. Se avete rotelle più piccole staccherete da più basso e questo peggiorerà la vostra tecnica. Metteteci un rialzo e tenete il diametro delle rotelle che avete per fare un bel complementare.
    Quello che ho imparato è che ci si deve allenare spesso, essere freschi per fare delle sedute produttive e ci si deve concentrare sulla tecnica e sulla qualità. Basta poi poco per mantenere la progressione e sollevare di più. Un esempio della progressione sulle varie sedute
    Stacco Sumo presa dritta dischi 37cm
    Stacco Sumo dischi 37cm
    Stacco classico dischi 37cm
    Stacco classico

    Questo delirio è vero sia per il classico palestrato, sia per un BBer, sia per un PLer (anzi, per un PLer ho scritto un po' di cazza.te): cercate di non cadere nell'errore tipo 3x8 per la massa, 3x3 per la forza o "un BB non deve sollevare molto peso". Sebbene non ritenga vere queste frasi (si potrebbe discutere su "un BB deve ciclizzare i vari periodi di forza e ipertrofia e definizione" - discutere sul come), anche se fossero vere, fate queste distinzioni quando farete ALMENO 140Kg di stacco (direi 180Kg ma poi mi impallinate).... li fate? se "no" non vi fate troppe pippe mentali.
    In bocca al lupo. Già se siete arrivati fin qui il vostro stacco è migliorato di 10Kg...

    "La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" (A. Baroni)

  4. #1464
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    Predefinito Re: palestrari a me......

    Citazione Originariamente Scritto da Lorenzo Catania Visualizza Messaggio
    Tiè ... ti posto anche qualche consiglio sugli stacchi tratto da uno dei tanti articoletti di Ironpaolo (e se lo dice lui ... )
    Mi sa che devo cambiare qualcosa anch'io nell'esecuzione


    Lo stacco è un esercizio che se fatto bene può dare tante soddisfazioni: semplice, brutale, potente. Non è pauroso come lo squat, è uno degli esercizi che vi farà sentire il dio della palestra. Se persevererete potrete fare in un tempo ragionevoli 140Kg, cioè 3 dischi da 20Kg per parte, un risultato ragguardevole.
    Fatto male, lo stacco vi procurerà una dislocazione delle vertebre che non è per niente divertente o una pinzatura di qualche disco vertebrale, altra cosina che vi farà sembrare dei vecchi paralitici. Più semplicemente, se anche lo fate bene ma vi allenate con degli schemi sbagliati, vi troverete ad essere rincriccati, doloranti, sbucciati come non mai...
    Lo stacco da imparare è quello classico con le mani esterne alle gambe, non interne, quello sumo, perchè il sumo può mortalmente devastarvi le anche se non avete uno che ve lo spiega. A seconda della vostra conformazione fisica, classico o sumo sarà meglio o peggio. Imparate quello classico, siete agli inizi e non dovete gareggiare. Le finezze dopo. Fidatevi.
    Lasciate fare le varianti che non sono quello classico con i dischi a terra (poi vi dico cosa si intende in aggiunta all'articolo di Enrico segnalato da Fabio): lo stacco a gambe tese vi fà caricare di meno ma vi stressa la schiena. Per gambe tese, fra l'altro, non si intende tese come dei paletti, ma leggermente piegate....
    Lasciate fare lo stacco con la quadra bar: eccezionale, mitico, bla bla bla... tanto non avete la quadra bar.
    Discorso "la presa mi cede" o "mi si aprono le mani": non fate esercizi accessori se non le trattenute (se volete). Vi si aprono le mani se usate la presa sbagliata o troppe ripetizioni. Leggete dopo. Non fate lavori per la presa tanto osannati, magari vi infiammate i gomiti e vi viene una bella epicondilite (tipico con il gripper...). Fate le trazioni alla sbarra e vi potenzierete la presa. Se vi si apre la presa state sbagliando qualcosa. Evitate ganci, fasce etc... oppure, meritatevele. Ho visto il filmato di un tipo che faceva 7 rip con 315Kg: si metteva le fasce alle mani. Lui lo può fare, voi con 100-150Kg no.
    Tipo di presa: presa in doppia pronazione. "ma provoca degli squilibri, delle torsioni". Cazza.te. Voglio vedere che anche 100Kg di peso vi ruotano nelle mani... e si torcono. Non succede. Se succedesse, ruotereste anche voi. E' il bil che comanda, mica voi... Per vincere queste fissazioni che io metto allo stesso piano del tipo "non ho fatto i bicipiti per 1 settimana, perdo massa?", potete alternare la presa ad ogni serie o, se volete, ad ogni ripetizione. La presa inversa è quella che sviluppa più forza nelle mani. Tanto per dirvi un po' di numeri, io con 250Kg di massimale in doppia pronazione al massimo con la presa "dritta" faccio 170Kg e mi sfugge di mano. Presa inversa e il problema della presa si risolve per un 50% e più.
    Prima di affrontare la tecnica, un po' di cosine sulle serie e sulle ripetizioni.
    Quando fate lo stacco evitate cose tipo "lacrime e sangue", 4x10, 1x20, 3x8... è facile andare in overreaching ed overtraining con schemi di questo tipo. Più che con lo squat, dato che vi cacate sotto e non spremete quella rip in più per paura di spappolarvi al suolo. Nello stacco è facile invece eccedere e bruciarsi le sinapsi. E farsi male.
    L'1x20 di McRobertiana memoria è quanto di più devastante possa esistere: io l'ho fatto ma non lo consiglierei ad un amico. E' semplicemente troppo duro. E non dà niente.
    Per allenare lo stacco dovete utilizzare degli schemi differenti, con più serie e meno ripetizioni. Questo vi permetterà di recuperare meglio e di sviluppare più forza per allenamento. Cose tipo 5x5, 6x4, 7x3, 8x2, 5-4-3-4-3-2, 4-3-2-4-3-2. MAI a cedimento. Io consiglio sempre per la forza di fare un piramidale inverso tipo 4-6-6-8 o simili, ma SOLO perchè è difficile far fare un 6x4 a chi normalmente fà un 4x8... non mi seguirebbe. E' normale. Ma lo stacco esemplifica bene questo concetto: se fate un 6x4 non a cedimento potrete mettere più peso che in un 4x6.
    Basse rip garantiscono che la presa non vi si apra e potrete completare l'allenamento. E l'altro 50% del problema della presa è risolto. Basse rip per serie, non basse rip totali. Potreste scoprire con vostro stupore che un 6x3 con 2' è quanto di più rin********nte esista, come l'ho scoperto io, del resto....
    Basse rip significa che sarete concentrati sulle singole rip e non sul finirle: la vostra tecnica ne beneficierà e vi ritroverete a sollevare parecchio con una forma impeccabile. Alte rip, no. Non può succedere perchè come al solito vi affaticherete per primo l'anello debole della catena: presa, schiena... e l'esecuzione per forza di cose peggiorerà.
    Tecnica, in aggiunta all'articolo di Enrico:
    Dovete avere le braccia perpendicolari al terreno: abbassate il cul.o fino a che questo accade. Ora siete nella posizione ideale.
    Mi raccomando: posizionatevi a circa 15m dal bilanciere e piegatevi come sopra. Non state appiccicati al bil quando siete in piedi. Questa cosetta l'ho scoperta sulla mia pelle.
    Quando siete nella posizione di partenza dovete sentire la schiena dura ed inarcata.
    Quando iniziate a spingere fatelo premendo le punte dei piedi contro il pavimento: vi aiuterà a non sollevare le anche per prima.
    E' normale salire un po' di cul.o, lo fanno tutti. Ma dovete sforzarvi di non farlo. E' la paura di non riuscire a tirare. Per questo dovete premere con i piedi, per questo servono le basse rip. E' questo che fà male alla schiena nello stacco: il contromovimento culo sù-schiena sù. Se voi salite compatti con le anche e le spalle che si muovono alla stessa velocità, la schiena sarà salvaguardata dalla compressione dei dorsali (è come una trave di cemento armato: la pressione in tirare del ferro aumenta la resistenza del cemento). Se voi date una frustata, vi potete fare male. Premete con i piedi e usate i glutei per raddrizzarvi.
    Se avete la possibilità, la negativa non dovreste farla. Altrimenti rifatela come la positiva.
    Importante: riappoggiate e riposizionatevi. Se "sfiorate e ripartite" la seconda ripetizione sarà "sbagliata" perchè la discesa della prima vi ha fatto cambiare assetto. Scoprirete che riposizionarsi rende l'esercizio molto più duro. Per questo servono le basse rip. Provate e mi saprete dire.....
    Uno schema a basse rip vi porta a non essere del tutto devastati quando finite e questo vi permetterà di continuare ad allenarvi nella stessa sessione e magari di fare più sessioni: ci sono degli esercizi di assistenza che aiutano nel migliorare lo stacco. Good morning (da fare con qualcuno che vi guardi), iperestensioni, stacco rumeno, stacco dai rialzi (voi sopra o i pesi sopra). Se siete morti e distrutti come fate a fare questa roba? Se per recuperare un allenamento ci mettete 1 settimana come fate ad allenarvi di più?
    Una banalità: le rotelle regolamentari sono alte 45cm, cioè il centro del bil è a 22.5cm di altezza. Se avete rotelle più piccole staccherete da più basso e questo peggiorerà la vostra tecnica. Metteteci un rialzo e tenete il diametro delle rotelle che avete per fare un bel complementare.
    Quello che ho imparato è che ci si deve allenare spesso, essere freschi per fare delle sedute produttive e ci si deve concentrare sulla tecnica e sulla qualità. Basta poi poco per mantenere la progressione e sollevare di più. Un esempio della progressione sulle varie sedute
    Stacco Sumo presa dritta dischi 37cm
    Stacco Sumo dischi 37cm
    Stacco classico dischi 37cm
    Stacco classico

    Questo delirio è vero sia per il classico palestrato, sia per un BBer, sia per un PLer (anzi, per un PLer ho scritto un po' di cazza.te): cercate di non cadere nell'errore tipo 3x8 per la massa, 3x3 per la forza o "un BB non deve sollevare molto peso". Sebbene non ritenga vere queste frasi (si potrebbe discutere su "un BB deve ciclizzare i vari periodi di forza e ipertrofia e definizione" - discutere sul come), anche se fossero vere, fate queste distinzioni quando farete ALMENO 140Kg di stacco (direi 180Kg ma poi mi impallinate).... li fate? se "no" non vi fate troppe pippe mentali.
    In bocca al lupo. Già se siete arrivati fin qui il vostro stacco è migliorato di 10Kg...


    Lungo questo romanzo.

  5. #1465
    Vento teso L'avatar di solojuve
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    Predefinito Re: palestrari a me......

    Da un mesetto faccio parte anche io della cerchia dei palestrari....

    Scheda lunga...tanta gente sempre..ieri 3 ore per finirla (beh eravamo in 3 a darci i cambi...sfalsano i tempi di recupero)


  6. #1466
    Vento forte L'avatar di Fabio68
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    Predefinito Re: palestrari a me......

    Citazione Originariamente Scritto da Lorenzo Catania Visualizza Messaggio
    Tiè ... ti posto anche qualche consiglio sugli stacchi tratto da uno dei tanti articoletti di Ironpaolo (e se lo dice lui ... )
    Mi sa che devo cambiare qualcosa anch'io nell'esecuzione


    Lo stacco è un esercizio che se fatto bene può dare tante soddisfazioni: semplice, brutale, potente. Non è pauroso come lo squat, è uno degli esercizi che vi farà sentire il dio della palestra. Se persevererete potrete fare in un tempo ragionevoli 140Kg, cioè 3 dischi da 20Kg per parte, un risultato ragguardevole.
    Fatto male, lo stacco vi procurerà una dislocazione delle vertebre che non è per niente divertente o una pinzatura di qualche disco vertebrale, altra cosina che vi farà sembrare dei vecchi paralitici. Più semplicemente, se anche lo fate bene ma vi allenate con degli schemi sbagliati, vi troverete ad essere rincriccati, doloranti, sbucciati come non mai...
    Lo stacco da imparare è quello classico con le mani esterne alle gambe, non interne, quello sumo, perchè il sumo può mortalmente devastarvi le anche se non avete uno che ve lo spiega. A seconda della vostra conformazione fisica, classico o sumo sarà meglio o peggio. Imparate quello classico, siete agli inizi e non dovete gareggiare. Le finezze dopo. Fidatevi.
    Lasciate fare le varianti che non sono quello classico con i dischi a terra (poi vi dico cosa si intende in aggiunta all'articolo di Enrico segnalato da Fabio): lo stacco a gambe tese vi fà caricare di meno ma vi stressa la schiena. Per gambe tese, fra l'altro, non si intende tese come dei paletti, ma leggermente piegate....
    Lasciate fare lo stacco con la quadra bar: eccezionale, mitico, bla bla bla... tanto non avete la quadra bar.
    Discorso "la presa mi cede" o "mi si aprono le mani": non fate esercizi accessori se non le trattenute (se volete). Vi si aprono le mani se usate la presa sbagliata o troppe ripetizioni. Leggete dopo. Non fate lavori per la presa tanto osannati, magari vi infiammate i gomiti e vi viene una bella epicondilite (tipico con il gripper...). Fate le trazioni alla sbarra e vi potenzierete la presa. Se vi si apre la presa state sbagliando qualcosa. Evitate ganci, fasce etc... oppure, meritatevele. Ho visto il filmato di un tipo che faceva 7 rip con 315Kg: si metteva le fasce alle mani. Lui lo può fare, voi con 100-150Kg no.
    Tipo di presa: presa in doppia pronazione. "ma provoca degli squilibri, delle torsioni". Cazza.te. Voglio vedere che anche 100Kg di peso vi ruotano nelle mani... e si torcono. Non succede. Se succedesse, ruotereste anche voi. E' il bil che comanda, mica voi... Per vincere queste fissazioni che io metto allo stesso piano del tipo "non ho fatto i bicipiti per 1 settimana, perdo massa?", potete alternare la presa ad ogni serie o, se volete, ad ogni ripetizione. La presa inversa è quella che sviluppa più forza nelle mani. Tanto per dirvi un po' di numeri, io con 250Kg di massimale in doppia pronazione al massimo con la presa "dritta" faccio 170Kg e mi sfugge di mano. Presa inversa e il problema della presa si risolve per un 50% e più.
    Prima di affrontare la tecnica, un po' di cosine sulle serie e sulle ripetizioni.
    Quando fate lo stacco evitate cose tipo "lacrime e sangue", 4x10, 1x20, 3x8... è facile andare in overreaching ed overtraining con schemi di questo tipo. Più che con lo squat, dato che vi cacate sotto e non spremete quella rip in più per paura di spappolarvi al suolo. Nello stacco è facile invece eccedere e bruciarsi le sinapsi. E farsi male.
    L'1x20 di McRobertiana memoria è quanto di più devastante possa esistere: io l'ho fatto ma non lo consiglierei ad un amico. E' semplicemente troppo duro. E non dà niente.
    Per allenare lo stacco dovete utilizzare degli schemi differenti, con più serie e meno ripetizioni. Questo vi permetterà di recuperare meglio e di sviluppare più forza per allenamento. Cose tipo 5x5, 6x4, 7x3, 8x2, 5-4-3-4-3-2, 4-3-2-4-3-2. MAI a cedimento. Io consiglio sempre per la forza di fare un piramidale inverso tipo 4-6-6-8 o simili, ma SOLO perchè è difficile far fare un 6x4 a chi normalmente fà un 4x8... non mi seguirebbe. E' normale. Ma lo stacco esemplifica bene questo concetto: se fate un 6x4 non a cedimento potrete mettere più peso che in un 4x6.
    Basse rip garantiscono che la presa non vi si apra e potrete completare l'allenamento. E l'altro 50% del problema della presa è risolto. Basse rip per serie, non basse rip totali. Potreste scoprire con vostro stupore che un 6x3 con 2' è quanto di più rin********nte esista, come l'ho scoperto io, del resto....
    Basse rip significa che sarete concentrati sulle singole rip e non sul finirle: la vostra tecnica ne beneficierà e vi ritroverete a sollevare parecchio con una forma impeccabile. Alte rip, no. Non può succedere perchè come al solito vi affaticherete per primo l'anello debole della catena: presa, schiena... e l'esecuzione per forza di cose peggiorerà.
    Tecnica, in aggiunta all'articolo di Enrico:
    Dovete avere le braccia perpendicolari al terreno: abbassate il cul.o fino a che questo accade. Ora siete nella posizione ideale.
    Mi raccomando: posizionatevi a circa 15m dal bilanciere e piegatevi come sopra. Non state appiccicati al bil quando siete in piedi. Questa cosetta l'ho scoperta sulla mia pelle.
    Quando siete nella posizione di partenza dovete sentire la schiena dura ed inarcata.
    Quando iniziate a spingere fatelo premendo le punte dei piedi contro il pavimento: vi aiuterà a non sollevare le anche per prima.
    E' normale salire un po' di cul.o, lo fanno tutti. Ma dovete sforzarvi di non farlo. E' la paura di non riuscire a tirare. Per questo dovete premere con i piedi, per questo servono le basse rip. E' questo che fà male alla schiena nello stacco: il contromovimento culo sù-schiena sù. Se voi salite compatti con le anche e le spalle che si muovono alla stessa velocità, la schiena sarà salvaguardata dalla compressione dei dorsali (è come una trave di cemento armato: la pressione in tirare del ferro aumenta la resistenza del cemento). Se voi date una frustata, vi potete fare male. Premete con i piedi e usate i glutei per raddrizzarvi.
    Se avete la possibilità, la negativa non dovreste farla. Altrimenti rifatela come la positiva.
    Importante: riappoggiate e riposizionatevi. Se "sfiorate e ripartite" la seconda ripetizione sarà "sbagliata" perchè la discesa della prima vi ha fatto cambiare assetto. Scoprirete che riposizionarsi rende l'esercizio molto più duro. Per questo servono le basse rip. Provate e mi saprete dire.....
    Uno schema a basse rip vi porta a non essere del tutto devastati quando finite e questo vi permetterà di continuare ad allenarvi nella stessa sessione e magari di fare più sessioni: ci sono degli esercizi di assistenza che aiutano nel migliorare lo stacco. Good morning (da fare con qualcuno che vi guardi), iperestensioni, stacco rumeno, stacco dai rialzi (voi sopra o i pesi sopra). Se siete morti e distrutti come fate a fare questa roba? Se per recuperare un allenamento ci mettete 1 settimana come fate ad allenarvi di più?
    Una banalità: le rotelle regolamentari sono alte 45cm, cioè il centro del bil è a 22.5cm di altezza. Se avete rotelle più piccole staccherete da più basso e questo peggiorerà la vostra tecnica. Metteteci un rialzo e tenete il diametro delle rotelle che avete per fare un bel complementare.
    Quello che ho imparato è che ci si deve allenare spesso, essere freschi per fare delle sedute produttive e ci si deve concentrare sulla tecnica e sulla qualità. Basta poi poco per mantenere la progressione e sollevare di più. Un esempio della progressione sulle varie sedute
    Stacco Sumo presa dritta dischi 37cm
    Stacco Sumo dischi 37cm
    Stacco classico dischi 37cm
    Stacco classico

    Questo delirio è vero sia per il classico palestrato, sia per un BBer, sia per un PLer (anzi, per un PLer ho scritto un po' di cazza.te): cercate di non cadere nell'errore tipo 3x8 per la massa, 3x3 per la forza o "un BB non deve sollevare molto peso". Sebbene non ritenga vere queste frasi (si potrebbe discutere su "un BB deve ciclizzare i vari periodi di forza e ipertrofia e definizione" - discutere sul come), anche se fossero vere, fate queste distinzioni quando farete ALMENO 140Kg di stacco (direi 180Kg ma poi mi impallinate).... li fate? se "no" non vi fate troppe pippe mentali.
    In bocca al lupo. Già se siete arrivati fin qui il vostro stacco è migliorato di 10Kg...

    allora Lorenzo, grazie per aver postato questo

    un po' lungo, ma cerca di dare un'idea su come fare. In verità il mio ex allenatore mi aveva dato altri consigli, tipo proprio la presa "sumo"

    fatalità ieri sera ho fatto allenamenti proprio per il quadricipite e deltoidi:

    - riscaldamento di 5' minuti alla bike abbastanza intenso

    - leg press , riscaldamento 12 rip. X 70 kg poi 10 - 8 - 6 - 6 con 100 - 110 - 120 - 130 kg

    - stacchi da terra, riscaldamento con 12 rip. con 30 kg poi 10 - 8 - 6 - 6 con 60 - 70 - 75 - 75 kg *

    - leg curl 2 X 10 con 40 kg

    deltoidi

    - riscaldamento 5' alla XT

    - alzate laterali 10 - 8 - 6 - 6 con 6 - 7 - 8 - 9 kg

    - alzate al cavo alternate 3 X 8 con 10 kg

    - spinte alla panca 2 X 10 con 10 kg


    defaticamento alla bike 5'

    * schiena dritta, stavolta penso di averlo fatto bene, senza problemi alla schiena
    you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
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  7. #1467
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    Predefinito Re: palestrari a me......

    Letto il "pippone" tutto d'un fiato.. ma fin quando non mi faccio mettere nella nuova scheda quell'esercizio.. non posso farmi un'idea della corretta esecuzione del tutto.. Cerco sul tubo se c'è qualche contributo video

  8. #1468
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    Predefinito Re: palestrari a me......

    Allora, innanzitutto devo quotare questi passaggi dell'articolo di Paolo:

    Citazione Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio
    posizionatevi a circa 15cm dal bilanciere e piegatevi. Non state appiccicati al bil quando siete in piedi. Questa cosetta l'ho scoperta sulla mia pelle.
    Quando siete nella posizione di partenza dovete sentire la schiena dura ed inarcata.
    Quando iniziate a spingere fatelo premendo le punte dei piedi contro il pavimento: vi aiuterà a non sollevare le anche per prima
    Citazione Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio
    Importante: riappoggiate e riposizionatevi. Se "sfiorate e ripartite" la seconda ripetizione sarà "sbagliata" perchè la discesa della prima vi ha fatto cambiare assetto. Scoprirete che riposizionarsi rende l'esercizio molto più duro. Per questo servono le basse rip. Provate e mi saprete dire.....
    cose provate e verificate stasera.
    Passiamo al mio allenamento:

    - Stacco da terra: risc. 8x38kg + 3x78kg + 1x98-108-118 kg, poi 3x1 x 133 kg + 2x1 x 128kg (4') + 4' + 5x3 x 108kg * (3')
    - Stacco da rialzi, altezza ginocchia: 4x6 x 61kg (2')
    - Leg curl: 3x8 x 30kg (1')
    - Curl bicipiti alternati su inclinata (45°): 3x8 x 8kg (1')

    - Crunch alla sbarra: 3x15 (2') **
    - Crunch al cavo: 3x6 x 47,5kg (2')


    Totale: 85'


    * Che dire? ... Ero in trance agonistica. Prima di ogni ripetizione mi concentravo sul bilancere respirando a fondo 3-4 volte, cercando di sentire tutta la muscolatura contrarsi a dovere e poi VIA! Spingevo con i piedi verso l'alto ed il bilancere saliva. Ho fatto le prime 3 ripetizioni con il 95% regolare, poi ho tolto 5kg per le altre 2 perché durante la 3° ripetizione salivo un po' troppo a foglia tremante dalla testa alle ginocchia ... ed avevo timore di non riuscire a concentrarmi a sufficienza per affrontare lo stesso carico successivamente. Forse il timore era eccessivo, perché i 128kg poi sono venuti sù bene in entrambi i casi. Poi invece del 10% ho scalato qualcosa in più, tanto l'obiettivo principale era stato raggiunto, e poi volevo provare ad appoggiare il bilancere alla fine di ogni ripetizione, per sentire se in effetti l'esercizio diventa più duro ... ed in effetti è così. Oltretutto in quel modo si riesce a reimpostare bene la posizione della schiena e ad inarcarla a dovere, "sentendo" la curva dell'iperestensione.
    Finito l'esercizio un paio di anziani palestromani (davvero forti per la loro età) mi hanno fatto i complimenti
    Capitolo massimale: la prossima settimana lo proverò ... penso che il sollevamento dei 143kg sia ampiamente alla mia portata, e se va bene proverò anche i 145kg ... il che vorrebbe dire che il massimale teorico si avvicinerebbe ai 155kg, cioè più di 2 volte il mio peso attuale.

    ** Come nello stacco i calli stavolta non mi hanno dato fastidio (ho messo un cerotto su quello che mi fa ancora male, oltre ai guanti) e sono riuscito a svolgere l'esercizio regolarmente.


    Sono ancora euforico ... raramente provo questa sensazione
    "La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" (A. Baroni)

  9. #1469
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    Predefinito Re: palestrari a me......

    Citazione Originariamente Scritto da Lorenzo Catania Visualizza Messaggio
    Mi raccomando: posizionatevi a circa 15m dal bilanciere e piegatevi come sopra. Non state appiccicati al bil quando siete in piedi. Questa cosetta l'ho scoperta sulla mia pelle.
    Quando siete nella posizione di partenza dovete sentire la schiena dura ed inarcata.
    Importante: riappoggiate e riposizionatevi. Se "sfiorate e ripartite" la seconda ripetizione sarà "sbagliata" perchè la discesa della prima vi ha fatto cambiare assetto. Scoprirete che riposizionarsi rende l'esercizio molto più duro. Per questo servono le basse rip. Provate e mi saprete dire.....
    uhm, il fatto di non essere proprio attaccato al bilanciere è da provare

    sul secondo punto, cioè riposizionarsi come se stessi iniziando, questo a dìre la verità non l'ho mai fatto
    dalla seconda ripetizione in poi scendo al massimo per piegare le ginocchia

    posare il bilanciere per terra e iniziare da capo la vedo bella tosta

    già l'allenamento di ieri sera mi ha affaticato le gambe per bene


    comunque pesandomi mi sembra che sto riprendendo massa (anche visivamente si può notare)
    you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
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  10. #1470
    Burrasca forte L'avatar di Lorenzo Catania
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    Predefinito Re: palestrari a me......

    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    uhm, il fatto di non essere proprio attaccato al bilanciere è da provare
    Aspetta ... lui intende non appiccicato quando ti avvicini al bilancere e devi posizionare le mani e ti devi accucciare. Poi quando parti per sollevare il carico le tibie devono essere appiccicate al bilancere, pena sovraccaricare la bassa colonna vertebrale.
    Ma si fa prima a vedere come lo fa lui (tieni d'occhio gli stinchi):



    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    sul secondo punto, cioè riposizionarsi come se stessi iniziando, questo a dìre la verità non l'ho mai fatto
    dalla seconda ripetizione in poi scendo al massimo per piegare le ginocchia
    posare il bilanciere per terra e iniziare da capo la vedo bella tosta
    L'ho provato stasera, è davvero più dura. Però ti permette di riposizionare la schiena.
    Finora anch'io ho fatto ripetizioni di seguito arrivando al massimo a far sfiorare le ruote per terra, ma specie con carichi più alti quando poi risalivo la schiena non era rigidissima, e rischiavo di arcuarla.


    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    comunque pesandomi mi sembra che sto riprendendo massa (anche visivamente si può notare)
    Se mangi a sufficienza lo vedrai che "botta" ti darà quest'esercizio
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