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  1. #1
    Vento moderato L'avatar di jovi72
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    Predefinito Re: Errati i +47,0 °C di Foggia Amendola del 25 giugno 2007?

    Ciao Faina. Riguardo all'aumento del tasso di umidità tra le le 14 e le 14:10 è stato scritto da un'utente che contattò il 26 giugno 2007 l'Aeronautica Militare.
    Questo quanto riferito:
    Citazione Originariamente Scritto da Gianni S.
    Ho parlato or ora con l'Aeroporto di Foggia-Amendola trovando un Operatore estremamente gentile ed accorto che, non solo mi ha confermato il dato di ieri di 47.0°C ma è andato a prendermi il grafico perchè egli al momento dell'osservazione non si trovava in servizio.

    I 47.0° sono stati rilevati alle h. 14.10 L con bava da W, 1/8 cirri ed Ur 18%.

    Ho ricordato a questo addetto che trattasi verosimilmente del primato italiano delle Tx rilevate da rete omologata di Stazioni ed anch'egli, occupato da 15 anni c/o la medesima Stazione, stava muovendo con un collega le medesime constatazioni.

    Ai -34.6° del Pian Rosà (6.3.71) si contrappongono dunque i 47.0° di Foggia-Amendola (25.06.07).
    Valori più bassi del Pian Rosà son già stati rilevati di recente alla Capanna R. Margherita ma si tratta di rete differente di Osservatori.

    **Ho doverosamente comunicato questo dato al nimbus.it ma sono davvero sorpreso di come, a fronte di tanti valori pseudo-veritieri o fasulli "in toto" starnazzati talora ai quattro venti, questo primato autentico del meteo italiano sia stato ignorato o snobbato: nessuno, infatti, aveva ancora contattato il Meteo di Foggia-Amendola...(!)
    Evidentemente, stiamo trasformandoci in un Paese tropicale ove fa più notizia un -2°C di gennaio a Milano (!?)...
    Saluti da primato!
    Gianni S.
    Record italiano ! - Forum MontePoggio
    Per quanto riguarda i metar delle 12:55, 13:55, 14:55 etc.. non prenderli ad esempio per il valore dell'umidità perché a dispetto dei synop che trasmettono la temperatura e il dew point al decimo di grado nei metar ciò non avviene. Per convenzione, troverai sempre temperatura e dew point arrototondati al grado intero, e siccome come sappiamo l'umidità relativa si deriva da questi valori, ti ritroverai tassi di umidità sempre superiore al reale. Solitamente l'approssimazione, per pura casualità oscilla tra il 5 e 10% in più (quel giorno facendo 2 conti matematici questa approssimazione tra umidità riportata nel metar rispetto al valore reale riportata nel synop è del 8,9%).
    Basta vedere le rilevazioni precedenti e fare il confronto tra l'umidità trasmessa nei metar e nei synop. A seguire i metar e i synop (in seguenza: ora, temperatura, dew point e umidità relativa). In grassetto i synop.
    Il valore del dew point delle ore 14:10 è stato calcolando partendo dal presupposto che la temperatura del bulbo secco era di 47.0°, l'umidità del 18% e la pressione atmosferica di 1008hPa

    7:55 31 °C 14 °C 35%
    8:00
    31.4 °C - 13.6 °C 23%
    8:55 33 °C 15 °C 32%

    10:55 41 °C 12 °C 18%
    11:00
    41.5 °C - 12.0 °C 10%
    11:55 41 °C 12 °C 18%

    13:55 44 °C 13 °C 16%
    14:00
    44.0 °C - 12.6 °C 9%
    14:10
    47.0 °C
    16.9 °C
    18%
    14:55 44 °C 13 °C 16%

    16:55 40 °C - 11 °C 17%
    17:00
    40.4 °C - 11.5 °C 10%
    17:55 40 ° C 14 °C 21%

    19:55 37 °C 16 °C 29%
    20:00
    37.0 °C 15.5 °C 18%
    20:55 34 °C 14 °C 30%

    10:55 PM 29 °C 13.0 °C 37%
    11:00 PM
    29.4 °C 13.2 °C 26%

    Se guardi il valore delle 14:10, dando per scontato che il 18% di u.r. è giusto come i 47°C riferiti dallo stesso operatore dell'AM, ti accorgi che per raggiungere il 18% di umidità relativa il dew point sarebbe dovuto schizzare a 16.9°C.
    Quindi ricapitolando in 10 minuti, tra le 14 e le 14:10, la temperatura del bulbo secco passa da 44.0° a 47.0°, il dew point passa da 12.6°a 16.9° e conseguente aumento dell'umidità relativa dal 9 al 18%!
    Inoltre, guardando attentamente tutti i metar e synop ci si accorge velocemente che l'umidità quel giorno fu abbondantemente sotto il 20% in tutte le ore della giornata, tranne a sera quando la temperatura scese sotto i 37° e di conseguenza l'umidità sale.
    Mi pare che la stazione funzionasse perfettamente, tranne quell'errore dei 47°.
    Se ci sono cose che mi sfuggono segnalatele. Io vedo un errore che si ripete ogni giorno in tutte le stazioni del Mondo. Basta un errore nel synop delle ore 18z, il 44 o 45 si trasforma in 47, e la frittata è fatta e viene riportata successivamente in tutte le pubblicazioni.
    Succede che l'operatore si accorge dell'errore e pone rimedio nel syrep del giorno successivo e succede che se ne frega!
    Posso fare esempi del genere a migliaia, dove il 20° di massima viene trasformato in -20°, basta digitare nel synop 0200 invece di 1200.
    Se vuoi qualche esempio concreto delle stazioni Am lo trovi riportato nel bolletino mensile di marzo 2011 a Enna, dove il valore reale di -0.8°C è stato trasformato in -8.0°, semplice errore di battitura che ha trasformato il nulla in un evento eccezionale. O -6.6° riportati nel synop delle ore 6z a Grazzanise nel dicembre 2010, in questo caso l'operare solerte ha corretto il syrep del giorno successivo in -6.0°C. Succede!

  2. #2
    Josh
    Ospite

    Predefinito Re: Errati i +47,0 °C di Foggia Amendola del 25 giugno 2007?

    Citazione Originariamente Scritto da jovi72 Visualizza Messaggio
    Ciao Faina. Riguardo all'aumento del tasso di umidità tra le le 14 e le 14:10 è stato scritto da un'utente che contattò il 26 giugno 2007 l'Aeronautica Militare.
    Questo quanto riferito:

    Record italiano ! - Forum MontePoggio
    Per quanto riguarda i metar delle 12:55, 13:55, 14:55 etc.. non prenderli ad esempio per il valore dell'umidità perché a dispetto dei synop che trasmettono la temperatura e il dew point al decimo di grado nei metar ciò non avviene. Per convenzione, troverai sempre temperatura e dew point arrototondati al grado intero, e siccome come sappiamo l'umidità relativa si deriva da questi valori, ti ritroverai tassi di umidità sempre superiore al reale. Solitamente l'approssimazione, per pura casualità oscilla tra il 5 e 10% in più (quel giorno facendo 2 conti matematici questa approssimazione tra umidità riportata nel metar rispetto al valore reale riportata nel synop è del 8,9%).
    Basta vedere le rilevazioni precedenti e fare il confronto tra l'umidità trasmessa nei metar e nei synop. A seguire i metar e i synop (in seguenza: ora, temperatura, dew point e umidità relativa). In grassetto i synop.
    Il valore del dew point delle ore 14:10 è stato calcolando partendo dal presupposto che la temperatura del bulbo secco era di 47.0°, l'umidità del 18% e la pressione atmosferica di 1008hPa

    7:55 31 °C 14 °C 35%
    8:00
    31.4 °C - 13.6 °C 23%
    8:55 33 °C 15 °C 32%

    10:55 41 °C 12 °C 18%
    11:00
    41.5 °C - 12.0 °C 10%
    11:55 41 °C 12 °C 18%

    13:55 44 °C 13 °C 16%
    14:00
    44.0 °C - 12.6 °C 9%
    14:10
    47.0 °C
    16.9 °C
    18%
    14:55 44 °C 13 °C 16%

    16:55 40 °C - 11 °C 17%
    17:00
    40.4 °C - 11.5 °C 10%
    17:55 40 ° C 14 °C 21%

    19:55 37 °C 16 °C 29%
    20:00
    37.0 °C 15.5 °C 18%
    20:55 34 °C 14 °C 30%

    10:55 PM 29 °C 13.0 °C 37%
    11:00 PM
    29.4 °C 13.2 °C 26%

    Se guardi il valore delle 14:10, dando per scontato che il 18% di u.r. è giusto come i 47°C riferiti dallo stesso operatore dell'AM, ti accorgi che per raggiungere il 18% di umidità relativa il dew point sarebbe dovuto schizzare a 16.9°C.
    Quindi ricapitolando in 10 minuti, tra le 14 e le 14:10, la temperatura del bulbo secco passa da 44.0° a 47.0°, il dew point passa da 12.6°a 16.9° e conseguente aumento dell'umidità relativa dal 9 al 18%!
    Inoltre, guardando attentamente tutti i metar e synop ci si accorge velocemente che l'umidità quel giorno fu abbondantemente sotto il 20% in tutte le ore della giornata, tranne a sera quando la temperatura scese sotto i 37° e di conseguenza l'umidità sale.
    Mi pare che la stazione funzionasse perfettamente, tranne quell'errore dei 47°.
    Se ci sono cose che mi sfuggono segnalatele. Io vedo un errore che si ripete ogni giorno in tutte le stazioni del Mondo. Basta un errore nel synop delle ore 18z, il 44 o 45 si trasforma in 47, e la frittata è fatta e viene riportata successivamente in tutte le pubblicazioni.
    Succede che l'operatore si accorge dell'errore e pone rimedio nel syrep del giorno successivo e succede che se ne frega!
    Posso fare esempi del genere a migliaia, dove il 20° di massima viene trasformato in -20°, basta digitare nel synop 0200 invece di 1200.
    Se vuoi qualche esempio concreto delle stazioni Am lo trovi riportato nel bolletino mensile di marzo 2011 a Enna, dove il valore reale di -0.8°C è stato trasformato in -8.0°, semplice errore di battitura che ha trasformato il nulla in un evento eccezionale. O -6.6° riportati nel synop delle ore 6z a Grazzanise nel dicembre 2010, in questo caso l'operare solerte ha corretto il syrep del giorno successivo in -6.0°C. Succede!
    Ricordo bene il caso di Grazzanise,che è qui vicino.
    Anche sul record assoluto della stazione,datato febbraio 2008(mi pare il 18 o il 17)furono avanzati vari dubbi ma credo che in quel caso lo scostamento sia stato minimo,perchè quella mattina presto io qui,tra i palazzi,registrai un -4,5°,che è circa mezzo grado più basso del valore raggiunto in due occasioni,con termiche in quota più altine:nel gennaio 2004 e nel gennaio 2012.Oltre che nell'inverno 92'.
    Ultima modifica di Josh; 28/05/2012 alle 09:53

  3. #3
    Uragano L'avatar di Faina
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    Predefinito Re: Errati i +47,0 °C di Foggia Amendola del 25 giugno 2007?

    Citazione Originariamente Scritto da jovi72 Visualizza Messaggio
    Ciao Faina. Riguardo all'aumento del tasso di umidità tra le le 14 e le 14:10 è stato scritto da un'utente che contattò il 26 giugno 2007 l'Aeronautica Militare.
    Questo quanto riferito:

    Record italiano ! - Forum MontePoggio
    Per quanto riguarda i metar delle 12:55, 13:55, 14:55 etc.. non prenderli ad esempio per il valore dell'umidità perché a dispetto dei synop che trasmettono la temperatura e il dew point al decimo di grado nei metar ciò non avviene. Per convenzione, troverai sempre temperatura e dew point arrototondati al grado intero, e siccome come sappiamo l'umidità relativa si deriva da questi valori, ti ritroverai tassi di umidità sempre superiore al reale. Solitamente l'approssimazione, per pura casualità oscilla tra il 5 e 10% in più (quel giorno facendo 2 conti matematici questa approssimazione tra umidità riportata nel metar rispetto al valore reale riportata nel synop è del 8,9%).
    Basta vedere le rilevazioni precedenti e fare il confronto tra l'umidità trasmessa nei metar e nei synop. A seguire i metar e i synop (in seguenza: ora, temperatura, dew point e umidità relativa). In grassetto i synop.
    Il valore del dew point delle ore 14:10 è stato calcolando partendo dal presupposto che la temperatura del bulbo secco era di 47.0°, l'umidità del 18% e la pressione atmosferica di 1008hPa

    7:55 31 °C 14 °C 35%
    8:00
    31.4 °C - 13.6 °C 23%
    8:55 33 °C 15 °C 32%

    10:55 41 °C 12 °C 18%
    11:00
    41.5 °C - 12.0 °C 10%
    11:55 41 °C 12 °C 18%

    13:55 44 °C 13 °C 16%
    14:00
    44.0 °C - 12.6 °C 9%
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    16.9 °C
    18%
    14:55 44 °C 13 °C 16%

    16:55 40 °C - 11 °C 17%
    17:00
    40.4 °C - 11.5 °C 10%
    17:55 40 ° C 14 °C 21%

    19:55 37 °C 16 °C 29%
    20:00
    37.0 °C 15.5 °C 18%
    20:55 34 °C 14 °C 30%

    10:55 PM 29 °C 13.0 °C 37%
    11:00 PM
    29.4 °C 13.2 °C 26%

    Se guardi il valore delle 14:10, dando per scontato che il 18% di u.r. è giusto come i 47°C riferiti dallo stesso operatore dell'AM, ti accorgi che per raggiungere il 18% di umidità relativa il dew point sarebbe dovuto schizzare a 16.9°C.
    Quindi ricapitolando in 10 minuti, tra le 14 e le 14:10, la temperatura del bulbo secco passa da 44.0° a 47.0°, il dew point passa da 12.6°a 16.9° e conseguente aumento dell'umidità relativa dal 9 al 18%!
    Inoltre, guardando attentamente tutti i metar e synop ci si accorge velocemente che l'umidità quel giorno fu abbondantemente sotto il 20% in tutte le ore della giornata, tranne a sera quando la temperatura scese sotto i 37° e di conseguenza l'umidità sale.
    Mi pare che la stazione funzionasse perfettamente, tranne quell'errore dei 47°.
    Se ci sono cose che mi sfuggono segnalatele. Io vedo un errore che si ripete ogni giorno in tutte le stazioni del Mondo. Basta un errore nel synop delle ore 18z, il 44 o 45 si trasforma in 47, e la frittata è fatta e viene riportata successivamente in tutte le pubblicazioni.
    Succede che l'operatore si accorge dell'errore e pone rimedio nel syrep del giorno successivo e succede che se ne frega!
    Posso fare esempi del genere a migliaia, dove il 20° di massima viene trasformato in -20°, basta digitare nel synop 0200 invece di 1200.
    Se vuoi qualche esempio concreto delle stazioni Am lo trovi riportato nel bolletino mensile di marzo 2011 a Enna, dove il valore reale di -0.8°C è stato trasformato in -8.0°, semplice errore di battitura che ha trasformato il nulla in un evento eccezionale. O -6.6° riportati nel synop delle ore 6z a Grazzanise nel dicembre 2010, in questo caso l'operare solerte ha corretto il syrep del giorno successivo in -6.0°C. Succede!
    OK! ma io prendo per buono allora il valore di 16% del metar, se quel 18% è vero. del resto come ho scritto, sarà un caso...ma è davvero strano che ad ogni Synop corrisponde un valore di UR nettamente piu basso del metar corrispondente (e questo durante tutta la giornata), pertanto di conseguenza è errato anche il corrispondente dew point del synop o viceversa.

    quindi piu che aumenti o diminuzioni vere e proprie dell'UR abbiamo un oscillazione fra i 16 e 18 durante tutta la fase piu calda.

    Ultima modifica di Faina; 27/05/2012 alle 21:48

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